Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?

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Lisou56

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 08/09/2012 à 16h43

Bonjours CA

Alors voila, je voudrais avoir des temoignage sur cette élevage.
par avance merci


Suite à intervention de l'équipe de modération, aucun message autre que comportant des avis concrets ne sera toléré. Tout nouveau dérapage de n'importe quel ordre sera immédiatement sanctionné sans autre forme d'avertissement. Merci de votre implication. Le 8/10/2017 à 20h23. - 
Modérateur : bianca_jones

Alma

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h00

lasbel75

tu ne fais pas que répondre, tu radotes .. c'est plutôt ça non ??

bref en un mot, tu es fatigante ...

Aliwia

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h01

lasbel75
J'avoue que tu insistes pas mal quand même. Si elle s'est manifesté, c'est bien pour une raison. Elle pointe du doigts des choses qui ne lui ont pas plût et c'est son droit, même si elle aime sa pouliche (on ne va pas le lui reprocher quand même ^^).

Alma

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h01

agathe90

merci

Fmhorce

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h05

lasbel75 je trouve ça bien dommage la tournure que prend le(s) post(s) c'est tout ...
elegancepure a donné son avis, son ressenti, elle a eu mal de voir sa pouliche complètement en stress quand elle l'a séparé des autres, ça la minait de savoir que sa pouliche été entouré de barbelés, et pas paré, elle faisait beaucoup de route elle aurai aimé passer plus de temps avec elle, point chacun pense ce qu'il veut, y en a que ça dérange, d'autre non ... d'où l'intérêt de ce faire sa propre idée, mais chacun a le droit de s'exprimer

Ça n'enlève rien aux qualités de sa jument, au croisement qui a été très bien fait, au mental de la jument et au caractère de la jument qui c'est forger dans ses premiers mois de vie, dans un environnement plus que satisfaisant (et je ne pense pas qu' elegancepure dise le contraire) entourer de copains, dans des espaces largement suffisant etc etc ... quand on vois des poulains de 6 mois/1an enfermés au box, ça sa me choque, ici ce n'est pas le cas et je pense que ce n'est pas ça (le mode de vie) qui l'a déçut mais tout ce qu'elle a clairement expliqué dans son message avec SON point de vue, qu'il faut respecter même si nous ne sommes pas tous d'accord

Édité par fmhorce le 09-10-2017 à 17h13



Peeves

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h07

Lasbel:

Sa jument, je suppose très fortement qu'elle ne la revend pas parce qu'elle la vu grandir et qu'elle l'aime. Ce qui permet de compenser le reste. Ça ça n'est pas lié à la qualité de l'élevage, ça arrive avec tous les chevaux.
On ne dit pas "cet élevage est génial, car après avoir acheté un cheval chez eux, j'y suis attaché", c'est normal.
--> pas d'avis sur l'élevage, positif ou pas

MAIS sa taille va devoir lui demander + de travail et etre un petit handicap pour les objectifs sportifs qu'elle s'est fixée.
Ça ça à voir avec l'élevage: elle estime avoir été mal conseillée sur la taille future et peut donc s'en plaindre. Un éleveur est censé pouvoir estimer grossièrement une taille adulte, même s'il a droit à l'erreur.
Tout comme elle peut se plaindre des barbelés, des compléments absents (Selon ce qu'ELLE a vu, c'est SON avis), de l'absence de vaccin, de la manipulation.
--> elle émet un avis sur l'élevage

CHACUN SON AVIS

Nine81

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h20

je suis d'accord avec une bonne partie des derniers posts !! chacun à le droit de donner son ressenti.

Ramboderetz

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Posté le 09/10/2017 à 17h22

lasbel75
Je t'invite une dernière fois à relire ce que j'ai écrit.
J'espère sincèrement que tu comprendras. Si ce n'est pas le cas, j'ai bien peur que personne ne puisse rien pour toi.

Elegancepure

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h24

Je vais commencer par répondre à lalie34, j'avais bien vu ton message mais n'ai pas pu te répondre.
Je vais donc éclaircir ce qui te paraissait difficilement compréhensible:
Tout le monde soulage sa conscience implique une forme de remord que je n'ai absolument pas, qu'ai je fait de mal? Rien, j'ai donné mon avis sur un forum publique et dit ce que j'en pensais, rien de plus.
Ensuite l'appartenance à une famille, en effet, nous en avons tous. Et j'ai d'ailleurs bien écrit "esprit famille" ce qui sous entend que ce n'est pas une famille à proprement parlé mais bel et bien le type de fonctionnement de la structure familiale. Je m'explique, si tu t'en prends au frère, les autres arrivent à la rescousse (ici je demande la grande soeur lasbel75 etc...), mais aussi le partage du bon et du moins bon, du soutien, voir des reproches de l'éleveuse sur ce que tu as fait (ou pas fait au choix), vois tu la différence? Concernant ton avis oui je sais que tu fais partie des "heureux" et j'en suis très contente pour toi tu le sais aussi, mais je ne partage pas ton point de vue pour les raisons explicitées au dessus, nous en avions parlé.


lasbel75 Alors essayons de redonner un peu de sens à tout ton bazar, car c'est l'anarchie complète là.
Les pierres à sel... Tu as 2 "G" n'est ce pas? De ce fait comment peux tu t'avancer sur ce point précis tandis que tu n'as jamais mis les pieds à l'élevage au moment où la mienne s'y trouvait?
Je fais coup double avec tangram et les fameux seaux (je salue les efforts de l'éleveuse pour enfin laisser à disposition ce dont les poulains et leurs mères ont besoin), maintenant, à toutes les 2, je vous demande la même chose en 2015 avec ma pouliche... J'attends vos photos les filles (sachant que moi j'en ai plein sous tous les angles des 2 prés où elle était )

Ah le sevrage... Alors il y a quelques jours tu voulais apprendre à un vétérinaire qu'est ce que signifie "congénital" et surtout lui faire comprendre que ses nombreuses années d'études et son expérience, toi, petite cavalière du diamanche sans aucune compétence dans le domaine (ah si pardon, tes parents sont éleveurs, ok ok, au nombre de fois où tu l'as écrit, nous avons tous parfaitement compris.... Pour autant, mon père est électricien, je ne sais changer que des ampoules Tu as compris la nuance où tu veux que je te l'explique? ), n'ont servi à rien et donc là, tu viens contredire une comportementaliste équin (personne dont c'est le métier, ayant fait des études (si si) et travaillant pour la MSA notamment à former des professionnels du milieu équestre (non je t'explique hein, histoire que tu te dises pas que j'ai fait appel à Rifififi la truffe)).
Toujours sur le sevrage, dis moi, vois tu dans la réponse de Chantal une quelconque allusion au fait qu'il ait été fait ou bien qu'elle va le faire? Du tout, elle parle de mettre tout le monde dans le parc de Chiniki.
Ma foi si des écrits ne sont pas suffisants pour toi, très honnêtement, je ne peux rien faire de plus pour toi (peut-être demander au bon dieu )

La taille de ma jument, ahlalalala... Les HN tu dois connaître vu que tes parents sont éleveurs, (je le redis hein pour ceux qui n'ont pas bien compris ), car si c'est le cas, alors tu verras que Graine et Elégance n'ont que Vanadoo (c'est Vanadoo hein avec un "V", ce n'est pas la ligne internet) en commun.
De ce fait, même si j'ai compris l'ironie "mouffu vient m'aider s'il te plait" et "aller je vais l'agacer un peu", ben ton exemple n'est pas le bon, désolée....

[b]"- ton problème de rattrapage au pré : J'ai eu le cas sur Géricault, pendant 1 semaine, clairement il ne me laissait pas l'attraper, bisous et grattouille oui, mais licol c'est niet ! Je n'ai eu aucun problème pour Génésis, la miss est toujours la première à venir nous voir et au trot SVP, surtout s'il y a mes enfants. Que ce soit Nésis ou Géricault, ils ont été séparé chez Chantal et on voyagé SANS licol, en liberté dans le camion.
Aujourd'hui, avec quelques notion de travail en mains, Gégé monte mieux que les chevaux de concours de mes amies , Nésis prend plus son temps, mais ça c'est son caractère, elle aime analyser la situation et attend que l'information fasse 2 fois le trajet tête-bout de la queue"
[/b] Je vais te demander de relire quelques lignes plus haut, et très franchement, ce que tu fais avec tes poulains ne me regarde pas (autrement dit : si je voulais le savoir j'irai sur ton post, si je n'y vais pas... tout est dit).
"- les chaleurs peuvent se déclencher très violemment. J'ai eu le cas sur ma jument, on la met à la saillit, le centre d’insémination, nous tel 1 semaine après, venez rechercher votre juju elle n'est pas prête. bon ok. le soir : bon ba finalement elle est raide en chaleur. On a bien rit ! En même temps elle a toujours des chaleurs à 30 ans, et à "réveillé" un mort ; l'hongre de ma sœur. Mais le elle courait à la saillie, s'adressait clairement à la mère de ta pouliche !"
D'accord admettons pour le déclenchement soudain, les juments de tes parents quand elles sont en chaleurs courent dans le camion suivies de leurs poulains car elles ont envie de
J'ai eu le temps de parler avec beaucoup d'éleveurs depuis 2ans, dont certains très bons, et celle-ci on ne leur avait jamais faite, ils ont bien rit! Alors je propose que nous rions ensembles

" celle là je vais la garder pour faire rire tous mes amis éleveurs.... Et ho cocotte c'est pas de la faute de l'éleveur si tu pars la tête dans les nuages ! "
Elle n'était pas pour moi mais je la relève, ce ton dédaigneux et moqueur, heureusement que tu n'es pas éleveuse, tu ferais vite faillite

Alors les fondements... Là j'avoue c'est un argument qui me laisse pantoise!
Car en fait quand je te lis, je ne peux m'empêcher de penser à un célèbre héro de la littérature espagnole:
DON QUICHOTTE... Les moulins à vent tout ça tout ça... Tu vois où je veux en venir?

Quant à sous entendre un acharnement... Et bien pourquoi ne pas m'avoir signaler aux modérateurs?
Ah oui je sais, car au final je ne m'acharne pas, et en plus je n'ai pas craché sur les poulains de Chantal, j'ai parlé de MON cas. Mais je suis très flattée d'avoir susciter autant d'intérêt de ta part me concernant Cite moi le passage de mes écrits où il écrit "N'y allez pas surtout, vraiment!"
Tic Tac Tic Tac... ben oui forcément il n'y en a pas.

Ah je suis heureuse que tu sois d'accord avec moi sur l'avant dernière partie partie de mon texte (ceci dit, il aurait été d'une imbécilité sans nom que de dire que le travail de 3 professionnels hypers connus c'était de la m**)

peeves a eu la gentillesse de te dire 2-3 petites choses TRES censées...

firenight pour la taille, je ne sais pas si tu es dans l'élevage, ou pas, mais avec les différents retours que j'ai eu, un éleveur sait comment finira son produit, car il a un retour sur ses lignées, car il voit comment est conformé le poulain dès tout petit (d'ailleurs Chantal a parlé de la taille pour plusieurs poulains... Suffit d'aller sur les posts )

Et lasbel75 tu sembles avoir fait fit d'un point non négligeable de mon message http://www.lunion.fr/45367/article/2017-08-18/chevaux-maltraites-chalons-en-champagne-la-gardienne-sera-jugee-en-decembre
Et ton avis là dessus, c'est quoi?
S'il te plaît, ne vient pas comparer tes 2 poulains achetés pour faire des bisous ou de la balade, avec la mienne. Tu as payé chacun de tes poulains 4000€ Lasbel? Non bien sur que non, alors comment peux tu prétendre savoir ce que je ressens et d'ailleurs mon ressenti vis à vis de ma jument, pourquoi te le donnerais-je après toutes les gentilles choses que tu m'as mis dans le nez?

Edit : si elle ne te convenait pas tu la vendrais... Ben non car en tant que fille d'eleveurs tu dois savoir qu'il y a des ages et des critères sportifs qui rentrent en ligne de compte quand tu veux vendre sans trop perdre...

Édité par elegancepure le 09-10-2017 à 17h42



Peeves

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h25

Avis à Lasbel, je tente une dernière fois vu que tu ne semble pas m'avoir lu et que tu continue à attaquer les deux pauvres proprio qui ont eu le courage de donner un avis contraire à la majorité :

POURQUOI TOUS LES AVIS SONT UTILES

Les avis positifs nous apprennent qu'au faux miroir il y a:
-des chevaux beaux, multiples couleurs
-des chevaux de loisir ou de sport selon les lignées
-des chevaux élevés au près en troupeaux et sociabilisés avec une vraie vie de cheval
-des chevaux pas traumatisés, respectés, à faire entièrement à sa main: pas de travail précoce, ou de stimulation précoce, ossification respectée
-une Eleveuse adorable, un esprit famille avec elle et les autres proprios de faux miroir


Les avis négatifs nous apprennent qu'au faux miroir :
- il faut faire attention à la taille, insistez si le critère de taille est essentiel pour vous
- il faut savoir que les poulains ne sont pas manipulés/desensibilisés, donc etre au courant et etre prêt à le faire et à faire face à des difficultés au début
- il faut savoir que la vie "de cheval" en liberté est privilégiée au cocooning: barbelés, pas de multiples compléments tous les jours, pas de vaccins --> c'est un style à aimer ou pas

Acheteurs potentiels prévenus = pas de perte de temps,
TOUS LES AVIS SONT UTILES

Édité par peeves le 09-10-2017 à 17h29



Sapphire

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 09/10/2017 à 17h25

Cette façon de défendre bec et ongles cet élevage le dessert plus qu'autre chose.
Chacun a le droit de témoigner de son ressenti sans se voir infliger un procès d'intentions.
La plupart des propriétaires satisfaits ont créé un post pour leur cheval, le font vivre au quotidien, et chacun est libre de les suivre à sa guise.

Elegancepure

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Posté le 09/10/2017 à 17h26


lasbel75 a écrit le 09/10/2017 à 16h38:
@emeline9555 on a dû mal ce comprendre.

Tu as dit : elle est déçue à cause de l'accumulation de points.
Moi je répond : tellement déçue que sa jument lui convient parfaitement sauf à quelques cm prêt mais ça je préfère pas dire ce que je pense la dessus. Parce que sur CA ça prône systématiquement qu'on ne devrait pas travailler un cheval avant ses 6 ans (ce que je trouve quand même extrême, pour moi on devrait débourrer à 4, mettre au pré 1 ans et commencer le travaille à 5), parce qu'il n'a pas finit sa croissance. Finalement, pas si mauvais l'élevage pour faire d'aussi joli couples....


J'espère que ce n'est pas pour moi ça, car va falloir que tu me cites....

Gobi

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Posté le 09/10/2017 à 17h42

lasbel75

Te rends-tu compte que tu dessers la cause que tu souhaites défendre ? J'ai apprécié les poulains de cet élevage, j'ai même conseillé à certaines personnes de s'y adresser. J'aime suivre les naissances, ça me fait plaisir aux yeux. Maintenant clairement c'est du marketing et ça fait du bien de le dire des fois.

De plus, quand je lis le message d'elegancepure je ne lis pas de critique gratuite de choix d'élevage, plus un exposé de faits qu'elle a constaté et de son vécu. ce que je ressens mis en cause par contre c'est la méthode de vente et la communication.
D'ailleurs bizarrement aucune réponse de l'éleveuse à son message. Alors que ça relève du respect d'un avis exprimé sans agressivité, des conséquences de leurs rapports humains ou du souhait d'éviter de rentrer dans des détails des choix d'élevage, je n'en sais rien mais c'est le cas.

Lasbel75

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Posté le 09/10/2017 à 17h43

elegancepure je ais encore me faire lynché mais je m'en tape, ça clame haut et faort qu'on a le droit de donner son avis, mais apparemment moi non ! Tu dis : pas de pierre à sel ou compléments. Désolé, mais c'est pas parce que tu les voit pas qu'ils n'y sont pas. Tu allais voir ta fille à quelle fréquence? tu faisait le tour intégrale du pré à chaque visite ? ça m'étonnerais.

J'ai vu plusieurs prés quand j'ai acheté Géricault, et j'ai vu des pierres dans les autres mais pas dans celui des G, pourtant la photo de Génésis poulain prouve le contraire.

Donc dire, je n'ai jamais vu de pierre à sel est un fait, dire il n'y a pas de pierre à sel ni compléments de donné : c'est de la fabulation. et c'est la dessus que je me suis retourné.

Elegancepure

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Posté le 09/10/2017 à 17h45


lasbel75 a écrit le 09/10/2017 à 17h43:
@elegancepure je ais encore me faire lynché mais je m'en tape, ça clame haut et faort qu'on a le droit de donner son avis, mais apparemment moi non ! Tu dis : pas de pierre à sel ou compléments. Désolé, mais c'est pas parce que tu les voit pas qu'ils n'y sont pas. Tu allais voir ta fille à quelle fréquence? tu faisait le tour intégrale du pré à chaque visite ? ça m'étonnerais.

J'ai vu plusieurs prés quand j'ai acheté Géricault, et j'ai vu des pierres dans les autres mais pas dans celui des G, pourtant la photo de Génésis poulain prouve le contraire.

Donc dire, je n'ai jamais vu de pierre à sel est un fait, dire il n'y a pas de pierre à sel ni compléments de donné : c'est de la fabulation. et c'est la dessus que je me suis retourné.

Oh m** alma je ne sais pas ce que tu en penses mais j'ai les yeux qui me piquent

Fais un effort sur l'orthographe s'il te plait, car affabulation c'est ainsi!

Mais tu ne réponds pas à mes questions, ah non la dernière dérange je crois

Et j'attends tes photos!

Édité par elegancepure le 09-10-2017 à 17h46



Firenight

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Posté le 09/10/2017 à 17h47

elegancepure bien sur un éleveur a une "idée " de la taille de ses poulains, il n'empêche que ce n'est pas une science exacte d'où l'exemple que j'ai donné (réel hein...). Donc la taille n'est pas pour moi un argument valable.

Édit : après, je suis d'accord que certaines défenses font plus de mal que de bien, mais si les deux côtés arrêtaient de se prendre à partie aussi...

Édité par firenight le 09-10-2017 à 17h49



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