Faute professionnelle ou accident?

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Romane18

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Faute professionnelle ou accident?
Posté le 12/09/2012 à 17h10

Bonjour,
Ma ponette a fait un début de colique (bouchon de paille)il y a 15 jours. Le véto a tenté de la sonder pour faire passer parafine et autre medoc que je n'ai pas retenu) : la sonde est entrée puis subitement la ponette s'est raidie, ses poumons se sont contractés (détresse repiratoire) et elle s'est mise à trembler .. du coup le véto a vite ôter la sonde et a terminé de faire passer les produits par la bouche à la pompe. Il a parallelement injecter du CARBESIA (suspiscion de piro)... qui a pour effet d'augmenter toutes sécrétions dans l'organisme.... De la mousse avec du sang ( il m'avoue que la sonde l'aurait irritée et que du produit aurait pu passé hors e l'estomac) est alors sortie des naseaux pendant 2 heures en très grande quantité ;impréssionnée j'ai du rappeler mon véto qui lui a injecté de la cortisone pour l'aider à respirer. 2 Jours après elle avait 40 de fièvre et peinait de plus en plus à respirer. J'ai rappelé mon véto qui a parlé d'infection pulmonaire avec pour priorité de faire baisser la fièvre (antibios). Pas de résultats et aggravation de la gène à respirer. Il change d'antibios et je le le somme de la soulager pour qu'elle puisse respire: réponse : c'est la fièvre! Le lendemain la ponette fait 100m et se met à s'étouffer en crachant de la mousse verdatre, se raidit transpire , j'alerte mon véto qui constate EN EFFET que ses poumons sont remplis d'eau : il me donne enfin bronco dilatateur, diurétiques pour que l'eau s'évacue et péniciline : 3H après elle était morte.

Je suis effondrée mais au dela de mon chagrin je m'interroge : soignée d' une colique pour mourir d'une infection respiratoire fulgurante 10 jours plus tard...à 13 ans et sans aucun pb de santé .cela me semble injuste.Y a t il eu faute ( passage de sonde ratée, non prise conscience de la gravité de son pb respiratoire..) ou banal accident ? Bien sur j'ai recu la facture des soins !!! La pose de la sonde m'est facturée!! pour le principe j'ai mal!!
Vos réactions à froid pourrait peut etre m'aider à évacuer ma colère et ma culpabilité... j'ai fait confiance et j'ai vu ma bête souffrir !!! je suis asthmatique.. alors s'étouffer.. je connais!

Duff

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Posté le 12/09/2012 à 22h33

Je ne suis pas véto, mais j'ai presque l'impression qu'il a fait une autre erreur : injecter du carbesia à un cheval en colique. Le carbesia peut provoquer des coliques donc je ne pense pas que ça aide à les traiter. A mon sens il aurait du s'occuper de la colique (pas comme il l'a fait évidemment), et une fois celle-ci passée revenir plus tard et faire une injection de calmagine avant le carbesia.

Evidemment c'est très secondaire, juste une question que je me posais donc si quelqu'un a la réponse...

Je compatis sincèrement à ce qui t'es arrivé, et j'admire beaucoup le fait que tu sois prête à pardonner. Je n'aurais pas la moitié de ton courage dans un cas similaire.

Ypke07

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Posté le 12/09/2012 à 22h53

Duff : une colique c'est une réaction cholinergique ?

Car c'est le seul effet secondaire du Carbesia :
http://www.ipvet.com/upload/produit/document/CARBESIA.pdf

Blue

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Posté le 12/09/2012 à 22h55

Oui,le carbesia et les coliques,c'est un non sens pour moi aussi,mais mes compétences étant très limitées...

Alpine40

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Posté le 12/09/2012 à 22h57

ben a la rigueur,c'est meme pas le probleme finalement,parce que carbesia ou pas,si fausse route ca changeait pas la donne

Blue

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Posté le 12/09/2012 à 22h58

Certes.....

Edité par blue le 12-09-2012 à 22h59



Duff

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Posté le 12/09/2012 à 23h06


ypke07 a écrit le 12/09/2012 à 22h53:
Duff : une colique c'est une réaction cholinergique ?

Car c'est le seul effet secondaire du Carbesia :
http://www.ipvet.com/upload/produit/document/CARBESIA.pdf


Je ne saurais te dire, mais sur conseil véto toujours injecter de la calmagine avant le carbesia pour éviter les coliques (ce sont des coliques simples, sans bouchons et donc assez bénignes mais quand même). La dernière fois que j'ai vu une injection de carbesia sans calmagine, ça a fini en colique.

Pour Alpine40, ce n'est bien entendu pas le problème. Ca me paraissait juste étrange.

Ypke07

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Posté le 12/09/2012 à 23h08


alpine40 a écrit le 12/09/2012 à 22h57:
ben a la rigueur,c'est meme pas le probleme finalement,parce que carbesia ou pas,si fausse route ca changeait pas la donne


Je suis d accord, je cherchais juste à comprendre si une reaction cholinergique pouvait entraîner une colique ou s exprimé de cette manière
Sinon je poserai la question à ma veto si personne ne sait

Alpine40

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Posté le 12/09/2012 à 23h11

nan mais c'est une question interessante
je sais que chez le chien ca provoque de la chiasse ds la 1/2 heure

Ypke07

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Posté le 12/09/2012 à 23h20


duff a écrit le 12/09/2012 à 23h06:


Je ne saurais te dire, mais sur conseil véto toujours injecter de la calmagine avant le carbesia pour éviter les coliques (ce sont des coliques simples, sans bouchons et donc assez bénignes mais quand même). La dernière fois que j'ai vu une injection de carbesia sans calmagine, ça a fini en colique.

Pour Alpine40, ce n'est bien entendu pas le problème. Ca me paraissait juste étrange.


Ok merci de ta réponse je vais creuser je suis de nature curieuse

Ypke07

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Posté le 12/09/2012 à 23h39

Donc oui duff tu as raison le CARBESIA entraîne une réaction cholinergique chez les chevaux pouvant se traduire par une contraction des muscles lisses et donc une colique

Bref si je reprend l histoire début de colique bouchon de paille, tremblement suspicion de pyro alors que les tremblement aurait pu être du à la colique également, et une réaction d irritation à la sonde. La effectivement, il me semble que la calmagine était indiquée, et je ne pense pas qu il y avait une pyro ( confirmable avec analyse de sang) donc CARBESIA en trop. Ensuite réaction pulmonaire et infection du soit a la sonde soit et où a la paraffine dans les poumons. infection, égal fièvre non stopper par la cortisone, il aurait fallut un antipyrique et pénicilline. Voir faire un test sanguin en urgence pour savoir l agent infectieux et donner le bon médoc.

Peut être que le premier produit dont tu ne te rappelles plus le noms était la calmagine ou équivalent seul point qui semble à eclairicir selon moi.

Romane18

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Posté le 13/09/2012 à 11h39

J'ai passé le stade de chercher l'interaction entre TOUS les médocs qu'elle a recu.... si le CArbesia était en trop ou pas.. je ne suis pas véto et je n'ai pas le quart de ses compétences pour juger... je pense et c'est ce qui me navre , qu'il n'a pas mesuré la gravité des symtomes observés : il devait connaitre l'effet de la fausse route et ses conséquences et traiter au plus vite la ponette ou me dire HUMAINEMENT et par respect de sa clientèle.. "les chances sont faibles, elle souffre trop, il faut l'euthanasier!" J'aurais aimé qu'il se sente concerné par cette fausse route (il est à l'origine non?), et qu'il réagisse pour "corriger" cet incident. C'est cette désinvolture face à cette souffrance... et avoir laisser ma bête sans plus d'implication professionnelle... c'est ce que j'appelle de la négligence...Je l'ai appelé 3 fois... ET JAMAIS il ne m'a fait état d'un risque d'issue fatale... NOUS L'AVONS LAISSE MOURIR SEULE APRES 10 JOURS DE SOUFFRANCE : n'est ce pas de sa responsabilité de soulager à tout prix l'animal ?????
J'ai perdu 3 chevaux en 1 an ( 1 mort naturelle de vieillesse-un autre de colique et cette dernière) : je n'ai pas éprouver cette douleur pour les 2 premiers car j'ai pu leur offrir une fin digne : je suis pour l'euthanasie qui permet d'offrir une fin sans souffrance à nos bêtes , je suis contre l'acharnement thérapeutique... voilà pourquoi cette mort dans ces conditions m'est insupportable...j'ai toujours accepter la mort des mes animaux avec serénité: accepter d'avoir des animaux , c'est accepter aussi de les voir un jour disparaitre... pour moi, le véto est aussi là pour savoir réagir dans l'urgence... je n'ai eu aucune alternative...

Petitpleas

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Faute professionnelle ou accident?
Posté le 16/09/2012 à 16h54


Romane

Je compatis de tout coeur à ta douleur et je comprends d'autant mieux ton ressentiment du fait que des histoires comme ça il m'en est arrivé quelques unes avec les vétos en 30 ans de vécu de proprio.

J'ai aujourd'hui enfin trouvé une véto digne de ce nom que je fais venir de 100 km et dont les frais de déplacements me coutent plus chers que les soins. Elle a récemment sauvé mon âne d'une colique grave. Avant injection de la parrafine le contenu gastrique a été vidé et malgré toutes les précautions prises (sédations etc), mon âne a bougé et une fausse route a eu lieu (avec l'eau). Elle s'est immédiatement inquiétée des suites de cet incident et nous en a averti. L'antibiothérapie destiné à couvrir les risques d'infection pulmonaire sur 15 jours a débuté dès le premier jour avec mise en place d'un cathéter et 24 litres de perfusion et couverture de finadyne pour les risques de fourbure médicamenteuse. Le protocole de soins pour les 48 heures suivantes a été anticipé par ses soins par écrit et elle a même prévu le protocole de transport en cas d'opération en urgence dans une clinique. Des vétos comme ça sont rares mais ils existent .

Ceci pour dire, que je pense que ton véto n'a vraiment pas assuré. J'ai même l'impression qu'il était en panique, car faire un carbésia sur un animal en colique me paraît complètement hallucinant !

Malheureusement, les vétos se soutiennent et il est bien rare d'obtenir justice en cas d'erreur, encore moins quand on n'a plus de preuve. La vie de l'animal a bien peu de poids dans la balance des intérêts financiers de la profession et la douleur des proprios ne génère que très peu d'empathie.

Je partage vraiment ta peine et mon ressenti par rapport à la gestion des soins que tu décris et le manque de réactivité de ton véto est le même que le tien. Courage à toi, il faudra du temps.







Albizia3

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Posté le 16/09/2013 à 10h01

Certains vétérinaire sont incapable de passer le tuyau jusqu’à l'estomac et l'envoi dans les poumons on "cogne" sur l'autre conduit -ILS pratiquent mal leur métier, comme tu le dis ,c'est une honte de ne pas connaitre ce geste pourtant pas si compliqué si on souffle dedans en même temps qu'il pénètre, on s'aperçoit de suite si le tuyau va dans la bonne direction ,ce qui permets par la suite d'envoyer autant que l'on veut de l'huile de paraffine,et dégage le bouchon-Le malheur c'est qu'il y a une flopée de vétérinaire incompétent et e pense que l'on devrait monter ne assos ,car il y a de plu en plu de cas de mauvais vétérinaire et aussi de vétos qui donne a tort et a travers les médicaments aux chevaux ,poneys a tort et a travers,sans respecter les protocoles des fabricants (j'ai eu le cas dernièrement avec un médoc;le COBACTAN-médicament efficace quand bien employé ,médiocre quand le véto l'est tout autant -C'est a nous de nous défendre contre ces gens là ,vu les factures qu'ils nous font payer ,c'est une honte !

Albizia3

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Posté le 16/09/2013 à 10h05

Pour ma part ,même si c'est une faute professionnelle ,les tribunaux n'y connaissant rien ,et les experts coutant très chers et souvent complice de leurs collègues et pas toujours très honnête ,on l'a dans le baba ,a chaque fois-Les tribunaux sont concernant la partie équin vraiment ,c'est le cas de le dire :IMCOMPETENT

Geriko42

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Posté le 16/09/2013 à 10h11


duff a écrit le 12/09/2012 à 23h06:


Je ne saurais te dire, mais sur conseil véto toujours injecter de la calmagine avant le carbesia pour éviter les coliques (ce sont des coliques simples, sans bouchons et donc assez bénignes mais quand même). La dernière fois que j'ai vu une injection de carbesia sans calmagine, ça a fini en colique.

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