La détente idéale ?

eliralie a écrit le 17/09/2012 à 20h39: J'ai entendu parlé de cette méthode qui consiste à faire du galop avant le trot, quels sont les avantages, ect...

Le trot est une allure qui fige le dos. Le galop leur permet de se délier.

equiteam a écrit le 17/09/2012 à 22h30: Donc aucun de vous à part moi ne longe avant de monter ? C'est pas réservé aux débourrages ou aux jours où on peut pas monter hein !

Chacun sa méthode

Quels sont les bénéfices de longer avant de monter ?

ayllaa a écrit le 17/09/2012 à 22h43: Chacun sa méthode Quels sont les bénéfices de longer avant de monter ?

Echauffer les muscles avant d'y grimper dessus, sentir avant dans quel "état d'esprit" est le cheval, déceler une éventuelle boiterie ou raideur, mettre aux ordres ^^

ca depend des chevaux ... les deux que je bosse le plus souvent ca donne ca :

-pas renes longues 5 minutes
- pas renes ajustée 5 minutes, grand cercle, arret, cession de machoire et de nuque.
-trot enlevé 10 minutes en alternant les mains , grand cercle, transition dans l'allure
-trot assis on attaque des voltes, serpentine, huit de chiffre, transition 5 minutes
- ensuite galop 5 minutes a chaque main, on bosse egalement des grands cercles , transition dans l'allure.

ma priorité c'est la decontraction et l'engagement. donc en general detente qui dure 30-35 minutes.

ensuite pause puis soit j'attaque un exo plus précis, soit un travail de deux pistes, soit une séance de jump.

ca c'est vraiment la séance bateau quand j'ai pas envie de me prendre trop la tete.

apres y'a plein de variante selon l'etat du cheval a un moment T, sa disponibilité dans le travail, mon objectif de séance. je peux introduire des barres au sol, ou du deux pistes dans ma detente par exemple

On marche les chevaux environ 20 min.

Ici, on galope toujours les chevaux avant de trotter. C'est obligatoire chez nous. Les muscles se réveillent, le dos s'étire, et les membres s'échauffent.
Et le cheval se gère. Mot d'ordre : impulsion.
Les rênes sont fluides et les erreurs sont largement tolérées : le cheval peut se coucher, peut regarder etc.

Ensuite, on commence la détente au trot, rênes réajustées, le cheval se "dépose" sur son mors et commence les extensions d'encolure. Mot d'ordre : stimulation à la disponibilité, décontraction.

equiteam a écrit le 17/09/2012 à 22h30: Donc aucun de vous à part moi ne longe avant de monter ? C'est pas réservé aux débourrages ou aux jours où on peut pas monter hein !

moi avc ma dp je le longe pas avant de monter, mais le deuxieme cheval de mon proprio ça m'arrive car il est vachement raide en début de travail et met du temps a se décontracter, alors ça m'arrive souvent de le longer avant de monter deçu pour qu'il trotte et galope seul sans mon poids, et qu'il se relache un peu.

Sinon détente type, pas rênes longues plusieurs tours aux deux mains, puis je demande du bas et rond, au pas, avec cercles, hanches en dedans, deplacement des épaules, incurvation, contre incurvation, arrêts.. Puis au trot pareil bas et rond, en faisant la même chose qu'au pas, et je demande des trot reculé trot, qui aide a l'engagement et a se tenir.

Ensuite galop mais rênes plus courtes, je le fais avancer pour qu'il engage tout en se remontant, cercles, petit galop, allongements, diagonal avec passage au trot et puis galop a l'autre main.

Ensuite j'essaye de bosser pas mal les transitions généralements car il se tient vachement bien et est plus a l'écoute quand je travail comme ça, puis apres je bosse, appuyers, cessions, changements de pieds, EED... selon ce que je veux, parfois un peu tout, et j'essaye de faire aux trois allures quand je fais un exo

equiteam a écrit le 17/09/2012 à 22h30: Donc aucun de vous à part moi ne longe avant de monter ? C'est pas réservé aux débourrages ou aux jours où on peut pas monter hein !

Je longe une dizaine de minutes, puis travail à pied 10min, flexions de mâchoire et d'encolure.
Puis à cheval depuis un montoir (jamais directement depuis le sol), travail au trot encolure étendue en gardant du contact.
Retour au pas et travail de deux pistes sur le cercle hanches en dehors puis CED, EED une fois à chaque main. Le tout entrecoupé de caresses rênes longues. Ensuite le travail commence et dure 15min

equiteam a écrit le 17/09/2012 à 22h50: Echauffer les muscles avant d'y grimper dessus, sentir avant dans quel "état d'esprit" est le cheval, déceler une éventuelle boiterie ou raideur, mettre aux ordres ^^

Ok, effectivement. Apres certains chevaux sont très differents a pied et monté et du coup au niveau de l'état d'esprit ce serait pas fiable...

Echauffer les muscles avant de grimper je suis d'accord, mettre aux ordres... ça dépend aussi. Ma jument répond bien à la voix en longe mais pas aussi bien montée

Boiterie/raideur ça c'est sur, on ne peut pas le nier !

equiteam a écrit le 17/09/2012 à 22h30: Donc aucun de vous à part moi ne longe avant de monter ? C'est pas réservé aux débourrages ou aux jours où on peut pas monter hein !

Avec des chevaux un peu lunatiques ça m'arrive pour les capter. Mais avec le mien quasi jamais. J'échauffe beaucoup à pieds au pansage comme le montre les ostéos. Je différencie beaucoup le travail à pieds (que je fais au moins une fois par semaine et qui varie entre LR, liberté et longe) du travail monté.
Mais peut être que j'essayerai de faire ça une des prochaines fois, je te dirais ce que j'en ai pensé. Tu re détends monté aussi apres ?

turlupine a écrit le 17/09/2012 à 22h55: On marche les chevaux environ 20 min. Ici, on galope toujours les chevaux avant de trotter. C'est obligatoire chez nous. Les muscles se réveillent, le dos s'étire, et les membres s'échauffent. Et le cheval se gère. Mot d'ordre : impulsion. Les rênes sont fluides et les erreurs sont largement tolérées : le cheval peut se coucher, peut regarder etc. Ensuite, on commence la détente au trot, rênes réajustées, le cheval se "dépose" sur son mors et commence les extensions d'encolure. Mot d'ordre : stimulation à la disponibilité, décontraction.

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Comment tu les rends disponibles ?

Moi aussi j'me suis construit un super montoir en bois

Oui je détends également après monté, rênes longues en extension d'abord. Mais vu que je travaille par étape, pour l'instant je ne travaille qu'au pas. Donc extensions, élévation d'encolure, décontraction, flexions.

Au pansage aussi je détends en étirant les membres, les pliants & tout

C'est peut-être le fait d'avoir des vieux chevaux qui me font être si "à cheval" sur la détente .. ?

Je trouve aussi qu'une bonne détente est indispensable. Ca ne fait pas très longtemps que je fais pas galop trot mais ça marche très bien.

Enfait j'essaye quand même de prôner les séances courtes et j'aime bien aller marcher dehors renes longues après la séance. Ducoup ça ne risque pas de les fatiguer plus qu'autre chose ?

toche95 a écrit le 18/09/2012 à 18h04: Je trouve aussi qu'une bonne détente est indispensable. Ca ne fait pas très longtemps que je fais pas galop trot mais ça marche très bien. Enfait j'essaye quand même de prôner les séances courtes et j'aime bien aller marcher dehors renes longues après la séance. Ducoup ça ne risque pas de les fatiguer plus qu'autre chose ?

Je détends également pas galop trot et je marche au pas renes longues dehors après la séance 10 ou 15minutes juste. C'est moins ennuyeux que de marcher dans la carrière je trouve...

Et même s'ils vivent au pré, ça leur change un peu les idées plutôt que de tourner en rond !

J'aime bien ce post, je vois qu'on est beaucoup à travailler de la même manière, ça fait plaisir ^^

Pour moi une détente se compose en trois phases :

> Tout d'abord pendant une bonne dizaine de minutes c'est rênes longues, je recherche juste l'impulsion. Je m'en fiche que le cheval soit attentif ou non, qu'il soit en place ou pas, peu importe tant qu'il engage (et encore, les toutes premières minutes il fait ce qu'il veut, en général je vais faire un tour en main ou autre avant, histoire qu'il commence déjà à se délier). Je détends comme ça aux trois allures, sur des lignes droites et des courbes larges.

> Ensuite, une fois que mon cheval engage bien et s'est bien délié, je lui en demande un peu plus. Mon objectif premier est toujours l'impulsion, mais je recherche également à avoir un cheval attentif. Pour cela je travaille sur des courbes plus serrées, des huits de chiffre, je fais plus de transitions (dans l'allure et entre allures), je demande beaucoup d'arrêts aussi, etc. Bref, j'essaye de capter son attention ! En général mes rênes sont mi-longues à cette étape.

> Enfin, j'arrive dans la dernière partie de la détente. J'ai les rênes plus ajustées (même si j'ai tendance à monter les rênes toujours un peu longues), et je rajoute en plus des flexions d'encolure, des extensions, je déplace les hanches, les épaules, tout ça... Je continue bien sûr de faire les mêmes exos qu'à l'étape 2 en recherchant l'incurvation et l'impulsion.
En général quand je suis à cette phase-là, le cheval vient tendre ses rênes de lui-même et s'arrondit tout seul, moi je n'ai rien à faire pour ça.

En gros quand je travaille seule, je détends pendant au moins 20-25 minutes. Après quand je prends des cours c'est plus variable, les moniteurs ne nous laissent pas toujours autant de temps pour détendre :/

Voilà comment j'aime travailler ^^
Après bien sûr ça dépend de plein de trucs (cheval, travail qu'on fait après etc), mais si j'ai le choix, je commence toujours par travailler rênes longues et je pratique le système de "l'entonnoir", à savoir commencer par demander des trucs grossiers et affiner au fur et à mesure !