Jument caractérielle ?

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Mam21

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 00h05

Bien le bonjour,

j'ai un problème avec ma jument , enfin notre jument à mon homme et à moi... si ce n'était que moi elle ne serait plus avec nous!!!
je vous explique la situation car je n'en peux plus: nous avons acheté cette jument de 5 ans il y a 1 an, a un prix assez élevé mais qui se justifiait par les compétences que son dresseur nous vantait! j'ai eu beaucoup de chevaux dans ma vie et ce que j'aime c'est le dressage, mon homme , lui, est fan de l'obstacle.
Il a fallut trouver un cheval qui corresponde à nos deux disciplines. Au début tout aller bien, enfin les problèmes nous les avons mis sur le compte de l'adaptation...
La jument s'est vite révélé insensible, distante et pas du tout généreuse dans le travail. Suite a divers soucis sous la selle mais aussi de respect au sol avec moi , nous avons fait venir un "spécialiste du comportement du cheval".
Il nous a fait beaucoup de remarques sur la vie de la jument et nous a conseillé de la changer d'écurie.

Nous y voila donc il y a un petit mois: la jument a changé de lieu et de mode de vie et ça ne va toujours pas!!!

Elle est maintenant dans un box bien plus spacieux (box de poulinière) et très calme (isolé des bruits des autres chevaux et cavaliers)
On nous a conseillé plus de stimulations, nous venons donc (mon compagnon ou moi) quasiment tous les jours pour une séance de travail ou d'éducation. Elle est de plus sorti en marcheur un jour sur deux et monté par une personne professionnelle de l'écurie les autres jours.
Elle est nourri 4 fois par jour et malgré ça, elle tique ( nous avons essayé puis abandonné le collier anti-tic)
Nous avons beaucoup investi , y compris dans du matériel haut de gamme et ça ne va toujours pas.

Avec mon compagnon qui est plus ferme peut etre, elle est a peu prés gérable et commence a faire de jolis parcours.
De mon coté rien a faire, elle n'aime peut etre pas le dressage?

Comment lui faire aimer?
Je suis preneuse de tout conseils, ou coordonnées de professionnels dans le 13.

Desalpes

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h12


anneflore a écrit le 26/09/2012 à 13h34:
sa ne coute rien ,ta juju presente bien un mal etre essaye de trouver pourquoi par le biais de l'ethologie moi j'ai été conquise et je rajouterais que créer une complicité avec un cheval dans le respect et la confiance (ce n'est pas difficile ) c'est deja 50 % de gagné


Je plussoie !

Desalpes

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h12

Oups ! doublon

Edité par desalpes le 26-09-2012 à 14h13



Alma

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h18

tiens, en parlant d'éthologie , article très intéressant et à méditer ...

http://srpm.wordpress.com/2003/09/06/soyons-clairs/#more-75


Edité par alma le 26-09-2012 à 14h18



Opentao

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h21


desalpes a écrit le 26/09/2012 à 14h09:
Ben oui... J'avoue que je ne connais pas l'univers dont vous semblez faire partie, dans lequel on "tire quelque chose" d'un cheval qu'on a acheté cher, qui vaut des sous, bref, un peu comme un investissement si je comprends bien... Je ne juge pas mais je partage pas, c'est pas mon truc à moi, ça m'fait pas trop envie, en fait .

Peut-être que la jument elle est pas caractérielle mais elle va le devenir, parce que son rêve à elle (je sais, anthropognangnan, je fais exprès !), c'est d'avoir une vraie vie de cheval, en vivant dehors avec des copains, en bossant un peu mais pas trop, en tout cas attendre pour ça d'être un peu plus vieille, de sortir balader, d'avoir une relation sympa avec des humains qui entourent, rassurent et apportent soins et affection ?...
(ouille ouille, je vais me faire taper...).


DESALPES soit raisonnable enfin !!!!
tu ne sais pas que "le cheval est une machine" Descartes

(un beau connard celui là)
non un cheval quand tu l achete cher il fait tout ce que tu lui demande sans rechigner
il se tape double cavalier ,double boulot, double discipline

jamais il regarde un brin d herbe il reste sagement au box tout propre parce que c est plus facile a brosser et qu on se salit pas les pieds

de toute facon il est forcement heureux vu qu on ne mégote pas sur la qualité du materiel d équitation et qu on paie hyper cher une pension luxe ou les allées de boxes sont niquel crome




(j ai un peu exagéré là , cette personne n est surement pas comme ca mais en tout cas des gens comme ca ca existe

moi j ai connu une proprio elle nous appelle :
"mon cheval de 4 ans est un peu chaud en balade"

il fallait que son cheval vive au box "parce que sinon les crins s enmélent" et puis sinon je ne peux pas dormir trop peur qu il lui arrive quelque chose..."

c est vrai dans un paddock individuel il peux se passer plein de choses : un arbre peut lui tomber dessus, la pluie ca mouille,
un coup de foudre ? peut etre ....


bon aprés une semaine au paddock la journée son gentil lusitanien de 4 ans etait plus sage effectivement
mais tampis il retournera au box je préfére c est mieux pour lui

Opentao

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h26


alma a écrit le 26/09/2012 à 14h18:
tiens, en parlant d'éthologie , article très intéressant et à méditer ...

http://srpm.wordpress.com/2003/09/06/soyons-clairs/#more-75



j ai survolé cet article il me parait pas trés interressant car moi même je considere qu on fait partie des dresseurs ethologiques (enfin mon mari en est un) et déja il ne tiens pas du tout le discourt qui est énoncé dans cet article
on ne pense pas que le cheval est une proie
et on ne pense pas qu il y a un dominant et une dominante
il y a une hierarchie et chacun a son role
de plus les roles tournent souvent (tous les jours ?) et ils tournent aussi en fonction du jour ou de la nuit

....
bref je n aime pas le "ton" employé "ils croient que ... ils disent que ...."

ils qui ?
les éthologues ?
y a plusieurs écoles déja... et on est pas a mettre dans le meme moule

merci

Erell29

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Jument caractérielle ?
Posté le 26/09/2012 à 14h29

Le cheval ? pas une proie ?

Hé bah didon

Edit:

opentao a écrit le 26/09/2012 à 14h26:


j ai survolé cet article il me parait pas trés interressant car moi même je considere qu on fait partie des dresseurs ethologiques (enfin mon mari en est un) et déja il ne tiens pas du tout le discourt qui est énoncé dans cet article
on ne pense pas que le cheval est une proie
et on ne pense pas qu il y a un dominant et une dominante
il y a une hierarchie et chacun a son role
de plus les roles tournent souvent (tous les jours ?) et ils tournent aussi en fonction du jour ou de la nuit

....
bref je n aime pas le "ton" employé "ils croient que ... ils disent que ...."

ils qui ?
les éthologues ?
y a plusieurs écoles déja... et on est pas a mettre dans le meme moule

merci


Ton mari est un homme de cheval... L'autre personne un scientifique.
Donc entre pratique (voire application) et recherche. Y'a un monde, d'où la différence.

Edité par erell29 le 26-09-2012 à 14h34



Metallica38

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Posté le 26/09/2012 à 14h30


erell29 a écrit le 26/09/2012 à 14h29:
Le cheval ? pas une proie ?

Hé bah didon


Ca changerait tout alors ^^

Erell29

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Posté le 26/09/2012 à 14h32

ça expliquerait pourquoi le cheval nous veut tant de mal à nous humains victimisés !

Opentao

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Posté le 26/09/2012 à 14h36


alma a écrit le 26/09/2012 à 14h18:
tiens, en parlant d'éthologie , article très intéressant et à méditer ...

http://srpm.wordpress.com/2003/09/06/soyons-clairs/#more-75



ben dis donc dr barrey il y va pas de main morte ... je reste sans voix...

c est tellement pas ce qu on fait chez nous que je ne comprend pas cet article...
le syndrome de kluver bucy... beaucoup de dresseurs éthologiques ne travaillent pas comme ca ... heureusement !!!!

les connaissances sur les espéces.... mon mari fait des colloques sur les travux de lorenz et sur les découvertes de darwin....

le jeu : nous ne pratiquons pas les 7 jeux
je trouve cela dangereux de jouer avec un cheval comme cela


par contre les chevaux adultes de la maison jouent ensemble parfois... comment explique t il cela alors ?


ils nous a tous mis dans le même sac que parreli ou quoi ?


ca me dégoute !

Opentao

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Posté le 26/09/2012 à 14h39


erell29 a écrit le 26/09/2012 à 14h32:
ça expliquerait pourquoi le cheval nous veut tant de mal à nous humains victimisés !


nous pensons qu il n est ni une proie ni un prédateur

il préfére éviter le conflit en fuyant et parfois en abandonnant la vie d un des leurs

mais en cas de besoin il peux aussi se défendre comme tuer un serpent ou tuer un puma


quand aux différentes agressivités il a raison jc barrey je suis bien d accord !!!
on a des chevaux ils sont agressifs juste parce qu il veulent gagner d autres par peur (chevaux battus) ect...
alors pourquoi nous dénigre t il de la sorte ?

Desalpes

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Posté le 26/09/2012 à 14h41

Ok les copines, on va peut-être pas lancer le énième débat sur les méthodes dites "éthologiques" là tout de suite ?
Moi aussi je trouve que le join up est très violent et pas positif, et tout ça... L'éthologie (la science), je sais ce que c'est, je voulais faire ça comme études mais j'étais trop nulle en math pour faire un cycle scientifique.

Opentao, y'a aussi ceux qui arrivent à leur super écurie, dans lesquelles leur cheval leur est présenté déjà tout habillé, tout propre tout brillant, hop, y'a plus qu'à monter d'ssus !! (dingue... ) - je ne parle pas de l'auteur du post.

Erell29

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Posté le 26/09/2012 à 14h45


opentao a écrit le 26/09/2012 à 14h39:


nous pensons qu il n est ni une proie ni un prédateur

il préfére éviter le conflit en fuyant et parfois en abandonnant la vie d un des leurs

mais en cas de besoin il peux aussi se défendre comme tuer un serpent ou tuer un puma


quand aux différentes agressivités il a raison jc barrey je suis bien d accord !!!
on a des chevaux ils sont agressifs juste parce qu il veulent gagner d autres par peur (chevaux battus) ect...
alors pourquoi nous dénigre t il de la sorte ?


Eviter le conflit et fuir, c'est typiquement le comportement d'une proie.
De plus, tuer pour se défendre et pour se nourri c'est bien différent !!!!!!
Le cheval est peut être le prédateur de végétaux mais pas d'autres choses ! Il ne faut pas tout confondre là !

Pour le reste, je n'ai absolument rien compris à ce que tu as voulu dire !

Opentao

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Posté le 26/09/2012 à 14h49

oui c est clair !!! une fois j ai vu une fille descendre d un taxi le palefrenier a laissé tomber sa fourche et a brossé et sellé le cheval devant la fille ensuite il lui a apporté le cheval avec un montoir et a mené le cheval dans le manége....

elle etait pas handicapée je précise...


pour le débat c est pas le lieu mais j ai fait des études de psycho et donc j en connais un minimum moi aussi sur l éthologie scientifique
les débats sur les fow j évite de marquer des plombes dessus... je ne cherche a convaincre personne

mais jc barrey est un pro serieux a ce que je crois
je suis juste attérrée par son discourt

Opentao

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Posté le 26/09/2012 à 14h52


erell29 a écrit le 26/09/2012 à 14h45:


Eviter le conflit et fuir, c'est typiquement le comportement d'une proie.
De plus, tuer pour se défendre et pour se nourri c'est bien différent !!!!!!
Le cheval est peut être le prédateur de végétaux mais pas d'autres choses ! Il ne faut pas tout confondre là !

Pour le reste, je n'ai absolument rien compris à ce que tu as voulu dire !


tant pis... je réagissait au texte en lien

en tout cas nous ne le considerons pas comme une proie et donc dans notre approche et méthode de dressage non plus

il est partenaire
il vaut mieux pour nous ...et pour lui

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Posté le 26/09/2012 à 14h55

Juste comme ca je veux pas rentrer dans le débat, mais pourquoi vous trouvez que les jeux (du genre exercer une pression sur le cheval) sont dangereux et violents ?
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