Conseil saut d'obstacle

reste assise attend ton saut ...demande a ta monitrice sur quelques passages de te donner le déclic (moi mes cavaliers je leur dis attend attend attend hop ) et au bout d'un moment tu arriveras a te le dire et donc le faire toute seule

J'enchaîne trop peu souvent (l'été est passé,j'ai repris en Septembre le saut avec ma jument et poney de DP).

J'ai appris deux méthodes différentes,une lorsque j'étais petite,il y a plus de 14 ans:On nous a appris à rester en équilibre quasi tout l'enchaînement,et d'accompagner en avançant les mains lorsque le cheval prend sa battue d'appel et durant le planer,et "reprendre" ensuite,rééquilibrer,notamment avec la rêne extérieure.

Ayant repris à 26 ans l'équitation,notamment avec ma jument et ma coatch,j'ai dû tout revoir.
Les parcours que j'ai effectués jusque maintenant (de PETITS parcours,ou 90/1m sur isolé seulement ),la méthode qu'elle m'a enseignée est de rester bien assise,de laisser passer ma jument "devant moi" en la rassemblant et en accompagnant par l'assiette avant l'obstacle,sans la laisser tomber devant,(avec les rênes),pour faire plus simple:Rester assise,dos droit ,donner de l'impulsion avec les jambes,tenir ses rênes bien ajustés,compter les dernières foulées 3,2,1,(tu vois que ton cheval n'a plus la place d'effectuer une foulée supplémentaire),battue d'appel,je me lève et j'accompagne,j'avance mes mains.
C'est très confus ce que je t'explique,moi-même,avec ma jument qui a tendance à charger sur les barres,j'ai du mal à sentir quand elle va prendre sa battue d'appel,parfois,de plus,elle me la prend en avance et me fait un saut de malade,en montant son dos comme pas possible,ce qui m'a bien surprise la dernière fois...

Je suis donc aussi preneuse de conseils.

Selon le cheval on se prépare différemment et on saute différemment. Un cheval qui charge, il faut bien se redresser (c'est souvent plus facile assis) et attendre son saut en gardant des jambes. La décision du moment du saut doit aussi nous appartenir, c'est à nous de décider si on prend une longue (déconseillé) ou si on attend une foulée de plus. Mais c'est aussi au cheval d'apprendre à se tenir seule.

Après selon les chevaux c'est plus ou moins difficile à sentir, et selon comment on connait le cheval aussi. Je saute avec un poney de club ayant de l'impulsion depuis près de 5ans, donc je le connais je sais comment il aborde ses sauts (et encore, il m'arrive de me faire avoir). Par contre quand je saute avec une autre jument du club, aucune impulsion, et là la monte est différente et j'ai beaucoup de mal à sentir quand elle va sauter (ni si elle va sauter d'ailleurs).

Peut-être qu'avec des lignes de cavalettis avec les rênes sur l'encolure (voire sans les étriers ou à cru si vos chevaux respectifs le permettent) tu sentirais mieux le mécanisme du saut, et c'est pas très haut donc pas besoin de se mettre en équilibre. Juste avancer un peu les épaules et amortir avec le bassin (et tu peux multiplier les exercices, les bras parallèles au sol, les mains sur la tête, les yeux fermés, etc.)

Coucou !
Ce problème je l'ai eu pendant très longtemps... Comme beaucoup de cavaliers, ne t'inquiète pas ! Si j'ai un conseil à te donner, c'est de ne pas chercher à te mettre en équilibre. regarde loin devant toi, et quand ta jument va sauter, avance juste un peu tes épaules et laisse ta main suivre sa bouche. N'avance pas ta main volontairement, en te disant c'est maintenant, car tu as de grosses chances de te retrouver avec ce que l'on appelle un cheval dans le vide. Ce qui aura plusieurs conséquences possibles : soit il va s'arrêter, soit se prendre la barre, soit partir avant, ... bref tu comprends que c'est pas une bonne idée. Alors contente toi de suivre la bouche de ta jument, qui va avancer un peu lorsqu'elle s'étirera au dessus de son saut, et tes épaules vont suivre.
Plus tard, sur de plus grosses barres, tu verras tes fesses se lèverons toutes seules. Oblige toi à te dire 'J'attend, j'attend, j'attend encore..."

nina974 a écrit le 16/10/2012 à 19h00: Le plus simple je pense c'est de ne pas te poser la question, reste assise dans ta selle et ne te met pas en équilibre avant que le cheval saute, vu que tes moniteurs ne veulent pas, mais attends ton cheval. Je veux dire par la que les cavaliers qui restent assis, ne se mettent pas en équilibre 1seconde avant que le cheval saute, non le cavalier se fait emmener par son cheval et il suit le saut... C'est a dire que quand le cheval décolle, la le cavalier s'appuy sur ses pieds et avance ses mains pour laisser libre champs au cheval point. Ne te pose pas de question ne t'occupe pas de quand il va sauter, regarde loin devant toi au dessus de l'obstacle et attends le, et quand il décolle suis le... Les premières foi tu vas peut être te prendre un taxi (emmener sans te mettre en equilibre), mais au moins tu vas sentir quand sa décolle et c'est à ce moment la que tu dois suivre... Je sais pas si c'est clair ce que je raconte

Oui c'est très clair! Merci

macao54 a écrit le 17/10/2012 à 11h00: Coucou ! Ce problème je l'ai eu pendant très longtemps... Comme beaucoup de cavaliers, ne t'inquiète pas ! Si j'ai un conseil à te donner, c'est de ne pas chercher à te mettre en équilibre. regarde loin devant toi, et quand ta jument va sauter, avance juste un peu tes épaules et laisse ta main suivre sa bouche. N'avance pas ta main volontairement, en te disant c'est maintenant, car tu as de grosses chances de te retrouver avec ce que l'on appelle un cheval dans le vide. Ce qui aura plusieurs conséquences possibles : soit il va s'arrêter, soit se prendre la barre, soit partir avant, ... bref tu comprends que c'est pas une bonne idée. Alors contente toi de suivre la bouche de ta jument, qui va avancer un peu lorsqu'elle s'étirera au dessus de son saut, et tes épaules vont suivre. Plus tard, sur de plus grosses barres, tu verras tes fesses se lèverons toutes seules. Oblige toi à te dire 'J'attend, j'attend, j'attend encore..."

Merci

C'est que c'est avant tout une question d'expérience, ça va venir avec la temps, tu n'as pas a t’inquiéter, même moi après des années ça m'arrive encore de mal calculer ma foulée. En revanche tu as un large panel d'exercices qui peuvent t'aider tu peux peut-être en parler avec ta mono.
Ce sont en tout cas des exercices que ma coach me faisait faire à mes débuts et ça aide.
- Déjà sur le plat tu as le comptage de foulées entre deux barres au sol avec un contrat de foulées, ça t'aide à te rendre compte de la distance parcourue en une foulée et ça te permet de mieux la calculer et de me mieux appréhender tes sauts.
- Ensuite tu peux faire un exercice de saut en comptant tes foulées avant (à rebours de préférence; 3, 2, 1 Saut !) pour essayer d'évaluer, tu verra ainsi si tu te trompe à chaque fois. Et si c'est le cas ça pourra peut-être t'aider à ne plus te tromper justement en changeant ta façon de compter)
- après tu peux essayer de sauter en fermant les yeux (avec l'accord et l'assistance de ta prof bien entendu), sur un obstacle isolé, ou même sur une ligne, ça t'aidera à t'articuler à mieux ressentir les choses, et là en général tu en passera pas devant puisque tu ne vois pas l'obstacle.
- ta prof peut aussi t'aider à trouver ta foulée en te disant de rester assise et en t'indiquant quand il va sauter (genre, "attend, attend, attend, LA !)

Sinon, un conseil général qu'il faut que tu applique à chaque fois et qui est tout con (que tu as surement déjà entendu): Ne regarde pas ta barre !! Regarde droit et loin derrière sans te soucier de la barre

Voilà !

Géniaux tous vos conseils!

Me posant les mêmes questions (comment mieux accompagner, au bon moment), j'ai essayé de regarder avec des arrêts sur image ce que font les grands cavaliers, à partir de vidéos sur equidiawatch.fr.

J'ai l'impression qu'un certain nombre (1) restent redressés à l'abord (en semi-équilibre, plus ou moins réparti entre étriers-cuisses-assiette), (2) puis viennent se mettre plus en équilibre pendant la foulée d'appel (le poids du corps sur les étriers, en arrière du centre de gravité du cheval, mais le buste s'assouplissant et s'arrondissant légèrement vers l'avant, les épaules souples, les mains s'abaissant et se noyant dans les crins à la base de l'encolure (donc un peu plus à 4 pattes sur le cheval), (3) avant de suivre le saut à partir du moment de la frappe des jarrets.

Juste pour info.

Bons progrès à nous tous!

noix a écrit le 17/10/2012 à 15h57: Géniaux tous vos conseils! Me posant les mêmes questions (comment mieux accompagner, au bon moment), j'ai essayé de regarder avec des arrêts sur image ce que font les grands cavaliers, à partir de vidéos sur equidiawatch.fr. J'ai l'impression qu'un certain nombre (1) restent redressés à l'abord (en semi-équilibre, plus ou moins réparti entre étriers-cuisses-assiette), (2) puis viennent se mettre plus en équilibre pendant la foulée d'appel (le poids du corps sur les étriers, en arrière du centre de gravité du cheval, mais le buste s'assouplissant et s'arrondissant légèrement vers l'avant, les épaules souples, les mains s'abaissant et se noyant dans les crins à la base de l'encolure (donc un peu plus à 4 pattes sur le cheval), (3) avant de suivre le saut à partir du moment de la frappe des jarrets. Juste pour info. Bons progrès à nous tous!

J'ai aussi remarqué ça.

Bonjour,
C'est normal d'avoir du mal quand on vient assis au debut, tous les cavaliers galèrent un peu c'est pour ca que je les fais venir en équilibre quand ils debutent puis ensuite je leur apprend a venir assis. Attend ton saut c'est le meilleur conseil qu'on t'ait donné, le reste viendra avec le temps. Par contre compter tes foulées ne sert a rien a part t'embrouiller. Avec 6 mois derriere toi d'obstacle c'est beaucoup trop tot, il te faut te concentrer sur la position et surtout la jambe (bien descendre le talon et mettre ta force dans ta jambe). Compter les foulées a rebours ne sert a mon avis a rien. Compter les foulées ca sert dans les lignes mais c'est pas 3 foulées avant qu'on intervient! L'osbtacle c'est une question de rythme, quand tu l'aura dans la peau tu arrivera mieux a sentir les choses, mais crois moi tu te tromperas encore parfois...et cela pendant des années!! courage!

Salut salut !!

tout d'abord si tu commence à sauter c'est normal que tu ne sache pas quand le cheval va sauter mais je trouve ca Génial de te poser la question et de Vouloir le sentir.
Après en club c'est compliqué car chaque cheval est différent et je trouve plus facile de faire tout le temps avec 1 cheval car tu apprend avec lui et au final tu sais comment il procède sur ses barres (si il les prends large ou au pieds)
Moi je te conseillerais de laisser le cheval faire c'est à dire tu arrive sur ton obstacle bien équilibré et a ta place et quelques foulés avant tu avance légèrement tes mains vers sa bouches mais toujours avec du contact hein !! et tu met tes jambes (tu le laisse faire mais tu reste bien présente pour ne pas qu'il dérobe ou qu'il s'arrete) il faut qu'il se débrouille un peu et comme ca ils choisissent leur fouler il se snete plus alaise et tu les enquiquine moin dans la bouche donc moins de risques de barres et toi tu reste pauser et a ta place et tu attend ton saut (en mettant tes jambes toujours ^^) en regardant bien loin devant ou alors tu regarde où tu va aller après ton obstacle

après je dis tout ca mais je sais que ce n'est pas facile de tout appliqué ^^ demande peut être conseil à ton moniteur qui te connais mieux que nous ^^

et je n'ai pas lu les autres commentaires donc peut être que je répète un peu ...

en tout cas Bonne continuation !!!!!!!!!!!!

Coucou !
Ne ter pose pas trop de questions, la position parfaite ne vient pas en 6 mois ;) C'est a force d'entrainements et de travail que tu obtiendra une bonne position.
Comme je sais que ca ne t'aide pas beaucoup je vais essayer te donner quelques conseils :) Alors si tu dis que tu te met trop tôt en avant, le problèmle vient peut-être du fait que tu regarde un peu trop les barres... Essaye de regarder droit devant toi(ou encore mieu : fermer carrèment les yeux! mais je sais que ce n'est pas évident ),entre les oreilles de ton poney et de sentir le mouvement. Puisque que tu ne vera pas les barres arriver précisement tu risque moins de te metre en suspension trop tôt
Bonne chance ! et surtout, ne te décourage pas ,ca viendra!

Je pense que tu as déjà eu beaucoup de conseils, pas besoin que j'en redonne

Mais, moi, j'ai toujours appris a faire tout le parcours en équilibre, mais redressé .
Et l'autre jour, j'ai monter une ponette ou si tu était en équilibre, c'était direction le sol assurée . . .

Sa ma d'ailleurs coûter 4 refus + 1 chutes héhéhé

Ben, je restait hyper redressé, et assise (moi qui déteste galoper assis, bonne assiette, mais je sais pas, j'aime pas le galop assis , même si j'y arrive niquel ) Et ben sur les oxer, je me faisait déculasser, ben maintenant, je suis un peu plus mes sauts , enfin, je reste mieux assise en parcours,

Mais je pense qu'au début , vaux mieux rester en équilibre tout le long, c'est plus pratique, 'fin, j'ai toujours fait comme ça

Oulalalala , pas très clair tout ça , Mais j'avais envie de donner mon expérience

Je vois bien ce que tu veux dire.

Ce que je te conseille de faire, c'est de ne pas te préoccuper de quand le cheval saute.

Tu restes en équilibre tout le temps, tu regardes bien devant toi (surtout ne pas regarder la barre ou le cheval !), et tu poses tes mains quitte à attraper un peu de crinière.

Et là, laisse faire le cheval.

Avec le temps, tu arriveras à percevoir le moment où il prend appui.
Mais en attendant, garde un position en équilibre souple et détendue, regarde bien devant toi, laisse tes mains dans la crinière, ferme les mollets.

Quand tu arriveras à avoir cette position, ton corps accompagnera automatiquement les mouvements du cheval, de l'appui jusqu'à la réception.
Et en toute souplesse.
Et là, tu percevras nettement les différentes étapes du saut.

Pour débuter le saut d'obstacle tu peux te mettre en équilibre mais tu ne pourras pas sentir beaucoup mieux quand il fera sa battue des antérieurs pour sauter.

Le SECRET c'est d'être en equilibre sur son parcours et faire 3/4 foulée assis avant l'obstacle là t'es avec ton cheval tu accompagnes tu accompagnes et bim t'a senti Enfin moi c'est comme ca depuis 6 mois que j'ai été comment dire.. "illuminée" et je ne rattes plus ma derniere foulée plus jamais en avant et plus jamais en arrière

Après c'est comme au galop faut des années de pratiques pour avoir le coup à tout les coups ! Je lai compris une fois que j'avais mon galop 7 et lorsque que j'ai commencé les vrais concours.

Pour t'aider tu peux soit monter un super bon cheval qui ne te fera pas de cadeau j'ai eu le déclic avec ça, enfaite elle sautait lorsque moi je sautais et après deux longue de 5m avant (oui oui) j'ai compris net
Ou bien regarder beaucoup de parcours amateur sur youtube et tu verras comment ils font, il attendent la foulée en etant assis quelques metres avant... Enfin je pense que tu as bien le temps