Mon poulain commence à taper

Mercredi dernier, une dame était avec son poulain arabe au débourrage. Mes amies étaient très choquées, de pars l'attitude de la jeune femme :
- Le poulain la mordait hop une claque.
- cabré ou coup de sabot des coups d'godasses dans les côtes.
- embarquage au galop (longe) une grosse poussée de voix.

Mais je trouve que ça n'a pas traumatisé le poulain au contraire ! Après il la suivait partout, pappouilles etc.. et il ne dominait plus. Du moins pour le moment.

Un coup de shooes' dans le bid quand il essaye de te taper ou de te crier ne lui fera pas 3 côtes cassées.. Idem pour une petite claque dans les dents si niaque !
Après je dis pas qu'il faut s'acharner et le taper gratuitement

Enfin bref, j'ai fait que résumer ce que les autres ont dis et d"baller ma vie.
En espèrant tout de même avoir aidée ^^
Jujub06

malolotte a écrit le 22/10/2012 à 13h36: c'est un couillus ! donc attend toi a un caractère de couillus Si tu souhaite le garder entier ( c'est ce que je ferais si je le peux) t'a plutôt intérêt a pas le louper ! si il ne te respecte pas à 1 ans ....... tu fonces directe dans les grosses emmerdes. (dsl de te faire peur) Je ne peux pas t'aider à travers des lignes, il n'y à quand le voyant. je te conseil cependant de te faire épauler par un pro rapidement afin de régler le problème vite, TRES vite avant que cela soit trop tard .....

+1 !

Je voudrais aussi ajouter qu'il n'y a qu'en donnant des punitions que ça va s'arranger ..
Mon entier avait les mêmes petites réaction à 2 ans. Il réussissait à me pincer les cuisses .. Un beau jour il s'est pris un bon coup de stick, presque en même temps que son geste . Depuis, plus rien !

Je ne dit pas non plus qu'il faut les tabasser hein .. Juste le temps qu'ils comprennent qu'il ne faut pas faire. Ensuite, il y a des chevaux qui supporte pas que d'autres soient derrière, et qui tapent ... Mais ça, on y peu trop rien. Même un cheval très gentil, le jour où il a envie, il va taper .

Je n'ai pas d'actions chez elle, mais il m'aide beaucoup avec ma pouliche de deux ans.
Il fait le poulain dans le bon sens (le notre , donc)

Je ne suis pas d'accord avec l'idée de soumettre. Ce n'est pas ce dont j'ai envie avec mon cheval. Il se prend des calottes, des "NON" fermes, mais il a aussi son mot à dire

Donc oui il faut être ferme et cohérent, cad ne pas réprimander un coup et laisser passer le suivant. Maintenant il n'a jamais reçu un coup de pied et ne se bouffe que des mini-claques, et pourtant ça suffit. La relation est basée sur le respect, je te respecte, tu me respectes. Accessoirement c'est plus efficace pour nous d'abolir toute notion de dominance pour rechercher la notion d'équilibre et de partenariat.

Il est entier, il a 8 ans et il est chaud.

Un homme a essayé de le soumettre, est monté en pression, le cheval a fait de même, parce que c'est comme ça qu'il fonctionne. Il oppose une réaction de force égale en opposition. Donc au final c'était plus dangereux pour le mec qui dit maintenant clairement qu'il en a peur alors que c'est juste parce qu'il est parti avec l'idée de dominer.

Bref, dominer, avec des chevaux au caractère soumis, ça fonctionne, avec des chevaux au caractère dominant, c'est l'équilibre qu'il faut chercher. Et les méthodes de certains sur des chevaux tels que le mien auraient été catastrophiques (ils se seraient clairement faits latter), donc avant tout, il faut déjà connaître son cheval et adapter sa réponse.

Il faut établir des limites, mais dans le respect du cheval, dans la connaissance de sa personnalité, de façon cohérente et ferme. Accessoirement ce n'est pas la violence des coups qui entraîne une bonne éducation, c'est uniquement la justesse et la cohérence de la punition. Taper fort c'est juste un mauvais moyen de se défouler.

PS: y'a 15 chevaux à la maison, tous éduqués comme ça, et tous blindés de sang, et pourtant y'a pas de souci, dont 4 entiers (y'en a eu jusqu'à 7) de 14 à 3 ans

fedaia a écrit le 22/10/2012 à 23h34: Je ne suis pas d'accord avec l'idée de soumettre. Ce n'est pas ce dont j'ai envie avec mon cheval. Il se prend des calottes, des "NON" fermes, mais il a aussi son mot à dire Donc oui il faut être ferme et cohérent, cad ne pas réprimander un coup et laisser passer le suivant. Maintenant il n'a jamais reçu un coup de pied et ne se bouffe que des mini-claques, et pourtant ça suffit. La relation est basée sur le respect, je te respecte, tu me respectes. Accessoirement c'est plus efficace pour nous d'abolir toute notion de dominance pour rechercher la notion d'équilibre et de partenariat. Il est entier, il a 8 ans et il est chaud. Un homme a essayé de le soumettre, est monté en pression, le cheval a fait de même, parce que c'est comme ça qu'il fonctionne. Il oppose une réaction de force égale en opposition. Donc au final c'était plus dangereux pour le mec qui dit maintenant clairement qu'il en a peur alors que c'est juste parce qu'il est parti avec l'idée de dominer. Bref, dominer, avec des chevaux au caractère soumis, ça fonctionne, avec des chevaux au caractère dominant, c'est l'équilibre qu'il faut chercher. Et les méthodes de certains sur des chevaux tels que le mien auraient été catastrophiques (ils se seraient clairement faits latter), donc avant tout, il faut déjà connaître son cheval et adapter sa réponse. Il faut établir des limites, mais dans le respect du cheval, dans la connaissance de sa personnalité, de façon cohérente et ferme. Accessoirement ce n'est pas la violence des coups qui entraîne une bonne éducation, c'est uniquement la justesse et la cohérence de la punition. Taper fort c'est juste un mauvais moyen de se défouler. PS: y'a 15 chevaux à la maison, tous éduqués comme ça, et tous blindés de sang, et pourtant y'a pas de souci, dont 4 entiers (y'en a eu jusqu'à 7) de 14 à 3 ans

+1
J'ai été d'ailleurs très surprise par le peu de pédagogie de certaines...Je sais qu'il faut faire preuve d'autorité et de fermeté face à n'importe quel cheval, mais de là à balancer des coups de pieds sans égard...
C'est le genre de truc qui passe pas avec tout les chevaux.

fedaia a écrit le 22/10/2012 à 23h34: La relation est basée sur le respect, je te respecte, tu me respectes. Accessoirement c'est plus efficace pour nous d'abolir toute notion de dominance pour rechercher la notion d'équilibre et de partenariat.

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C'EST EXACTEMENT L'éQUITATION QU'IL FAUT ADOPTER!

Il faut avoir du charisme, de la préstence pour se faire respecter, mais aussi de la COMPRéHENSION et de la patience.
Bonne chance!

malolotte a écrit le 22/10/2012 à 13h58: je ne vis pas au pays des bisounours, si il faut se fâcher et mettre une bonne claque je n’hésiterais pas, mais je prefére le dissuader à la voix ou avec un bâton, car déjà tu t'éclates la main et la main ne doit pas "être désagréable" à mon sens. mais plus un réconfort.

Ouais enfin c'est pareil, si il t'en met met une en pleine tête, tu peux pas élever la voix, parce que t'es morte ...

Un jour un cheval m'a frappé dans la joue, je soignais un antérieur et le postérieur opposé m'a gratté la joue. Je me suis relevé en essayant de l'eviter et le réflexe ça a été de rendre le coup de pied, il se les prit en pleine cuisse, il n'a jamais recommencé.
Il y avait le proprietaire du cheval a coté, il m'a dit qu'heureusement que j'avais réagit rapidement.

Ce n'est pas parce qu'on met une claque ou un coup de pied un jour a un cheval qu'on ne le respecte pas.

Je pense pouvoir dire que je suis très complice avec mes chevaux et les personnes les connaissant peuvent en témoigner sans probleme, mais je pense qu'il faut mettre des limites.

Pourquoi mon entier de 7 ans (PS Américain bodybuildé), photo d’illustration en période vacances au pré pour voir un peu le morceau, on n'en fait pas des comme ça tout les jours:


Donc pourquoi mon entier me respecte moi qui fait 1m50 debout sur un tabouret, qui n'a pas un pet de force (je ne porte pas un parpaing ...) et absolument pas d'autorité (c'est l'anarchie et encore, je suis gentille)?
Parce que j'ai dû respect (et qu'il m'adore), je ne le tiens pas, j'ai juste la longe dans la main et lui qui caracole et qui fait des bonds pour draguer les vaches et les juments, il connait mes limites et je connais les siennes, je lui laisse de la liberté dans ses actions, il est loin d’être soumis, pourtant, il s'en ai prit de belles quand les limites sont dépassés. Il fait le fou mais il ne me dépasse pas et ne tire pas, on est d'accord lui et moi.

Il y a une différence entre mettre un coup de pied a son cheval (une fois en 4 ans, il peut s'en remettre, arrêtons l’excès) et chopper un balai pour le coincé dans un coin d'un box. Il n'est pas débile, si la punition est justifié, il l'a comprend très bien.

Et puis, c'est pareil, l’éducation c'est tout petit que ça commence donc si c'est louper avec le proprio précédent, c'est pas en lui disant "c'est pas bien, tu iras 10 minutes au coin dans ton pré" que ça va changer. IL FAUT METTRE DES LIMITES!!!

Ma ponette quand je l'ai eu, venait te chercher puis se retourner pour latter, un an et demi plus tard, ça ne lui viendrais pas a l'esprit parce qu'elle a compris les limites. Pourtant je l'ai pas roué de coups, elle a juste appris sa place (mais elle n'est pas soumise! De toute façon, ça ne viendrais a personne de penser qu'elle est soumise quand on l'a connait).

On met des limites aux gens, est-ce qu'ils sont soumis pour autant? La liberté d'autrui commence là où celle des autres commence. Ça tiens aussi pour les animaux.

lenahaha a écrit le 23/10/2012 à 02h40: Ce n'est pas parce qu'on met une claque ou un coup de pied un jour a un cheval qu'on ne le respecte pas. Je pense pouvoir dire que je suis très complice avec mes chevaux et les personnes les connaissant peuvent en témoigner sans probleme, mais je pense qu'il faut mettre des limites. Pourquoi mon entier de 7 ans (PS Américain bodybuildé), photo d’illustration en période vacances au pré pour voir un peu le morceau, on n'en fait pas des comme ça tout les jours: Donc pourquoi mon entier me respecte moi qui fait 1m50 debout sur un tabouret, qui n'a pas un pet de force (je ne porte pas un parpaing ...) et absolument pas d'autorité (c'est l'anarchie et encore, je suis gentille)? Parce que j'ai dû respect (et qu'il m'adore), je ne le tiens pas, j'ai juste la longe dans la main et lui qui caracole et qui fait des bonds pour draguer les vaches et les juments, il connait mes limites et je connais les siennes, je lui laisse de la liberté dans ses actions, il est loin d’être soumis, pourtant, il s'en ai prit de belles quand les limites sont dépassés. Il fait le fou mais il ne me dépasse pas et ne tire pas, on est d'accord lui et moi. Il y a une différence entre mettre un coup de pied a son cheval (une fois en 4 ans, il peut s'en remettre, arrêtons l’excès) et chopper un balai pour le coincé dans un coin d'un box. Il n'est pas débile, si la punition est justifié, il l'a comprend très bien. Et puis, c'est pareil, l’éducation c'est tout petit que ça commence donc si c'est louper avec le proprio précédent, c'est pas en lui disant "c'est pas bien, tu iras 10 minutes au coin dans ton pré" que ça va changer. IL FAUT METTRE DES LIMITES!!! Ma ponette quand je l'ai eu, venait te chercher puis se retourner pour latter, un an et demi plus tard, ça ne lui viendrais pas a l'esprit parce qu'elle a compris les limites. Pourtant je l'ai pas roué de coups, elle a juste appris sa place (mais elle n'est pas soumise! De toute façon, ça ne viendrais a personne de penser qu'elle est soumise quand on l'a connait). On met des limites aux gens, est-ce qu'ils sont soumis pour autant? La liberté d'autrui commence là où celle des autres commence. Ça tiens aussi pour les animaux.

Au risque de me faire prendre pour une personne suseptible
J'était visée?
nan mais je sais vraiment pas si c'était à moi que tu parlais, comme le dernier message avant toi c'est le mien, je sais pas XD
Parce que moi ma méthode est que je ne frappe pas, mais je ne veux pas débatre car je comprend aussi ta façon de faire qui est plutot bonne même si je n'adhère pas, tu te fais respecter comme tu peux.
Et d'ailleur tu as raison.

Mais au moins tu n'as pas l'air d'être la fille hyper exitée avec un cheval, qui se défoule sur lui, et qui donnent des coups pour rien.

Mais tant que je m'en sort sans aucune violence, je continue, si un jour ça ne marche plus j'observe... Voilà

Edit: moi j'ai un hongre et toi un entier, donc je peux comprendre!!

cheval381993 a écrit le 23/10/2012 à 00h26: +1 J'ai été d'ailleurs très surprise par le peu de pédagogie de certaines...Je sais qu'il faut faire preuve d'autorité et de fermeté face à n'importe quel cheval, mais de là à balancer des coups de pieds sans égard... C'est le genre de truc qui passe pas avec tout les chevaux.

peut être c'est toujours passer avec ceux que je bosser en général il suffit d'une fois si il est placer au bon moment et a bon escient.en les observant on peut tous de mm plus ou moins prévenir leurs geste mm du coin de l'oeil.....ils ont tous pris un coup de pied ou une claque un jour ou l'autre mais ils ne sont pas soumis ils ont droit de se barrer de me dire merde mais ils n'ont pas le droit d'être "violent" sinon je le devient en miroir ......et ils arrivent mm pleins gaz quand ils me voient sans que j'ai un truc à bouffer.....doivent pas être si traumatiser

Juste un exemple de ce à quoi on peut arriver, Aftan s'est blessé, fort, pansement à refaire tous les 2 jours au niveau d'un pied.

Il refuse qu'on le maintienne sur 3 jambes le temps des soins pour qu'il ne lève pas le postérieur atteint.

Au final on a essayé comme ça, le cheval attaché avec une longe, et roule ma poule.

Il a mal durant toute la durée des soins, il ventile, il transpire, mais je peux aller dans ses pattes tranquille et je sais que je ne risque rien. Même quand la douleur est trop forte pour lui, il bouge légèrement son pied mais tout en continuant à faire attention à moi. C'est ça le respect. Aftan veut bien être soigné même s'il sait que ça va être douloureux, rester stoïque, mais hors de question pour lui d'être contraint. C'est dans son tempérament.

On a une pouliche c'est pareil, pour le parage elle se couchait parce qu'elle était face au mur. Tournée dans l'autre sens, elle voyait les copines et ça passait niquel.

Bref, il faut poser des limites, mais il faut apprendre au cheval et apprendre à soi-même qu'il est plus constructif d'aller avec que d'aller contre.

C'est comme pour tout c'est un équilibre à trouver. Un équilibre entre fermeté et douceur. Il faut poser des limites, tout en apprenant au cheval que sa coopération a plus de valeur que sa soumission.

Dans la nature, la jument de tête n'est pas celle qui pousse et mord tout le monde, c'est celle qui ne se laisse pas pousser et qui rassure, en apportant protection. Et c'est ce rôle que je veux, équilibre dans la relation, respect, et confiance.

Et comme on l'a dit, l'éducation ça commence à la naissance. Un 3 ans qui tape, c'est au choix parce qu'il a été laissé au pré sans contact humain, et dans ce cas il y a à mon sens une erreur dans la mise en confiance du cheval, ou alors parce qu'il n'a pas eu de limites. On pose des limites à la maison, mais on écoute aussi les conditions du cheval qu'il pose pour avoir sa coopération.

La majorité des mâles nés à la maison sont étalons. C'est bien que cette méthode d'éducation fonctionne. Par contre il faut avoir la sagesse de demander la coopération et le respect du cheval et non sa soumission, sinon ça fait des étincelles.

Bref, c'est pas la violence d'un coup qui éduque un cheval, c'est la constance avec laquelle une action implique une réprimande, appliquée non pas avec force, mais avec justesse et fermeté.

clydou76 a écrit le 23/10/2012 à 03h32: Au risque de me faire prendre pour une personne suseptible J'était visée? nan mais je sais vraiment pas si c'était à moi que tu parlais, comme le dernier message avant toi c'est le mien, je sais pas XD Parce que moi ma méthode est que je ne frappe pas, mais je ne veux pas débatre car je comprend aussi ta façon de faire qui est plutot bonne même si je n'adhère pas, tu te fais respecter comme tu peux. Et d'ailleur tu as raison. Mais au moins tu n'as pas l'air d'être la fille hyper exitée avec un cheval, qui se défoule sur lui, et qui donnent des coups pour rien. Mais tant que je m'en sort sans aucune violence, je continue, si un jour ça ne marche plus j'observe... Voilà Edit: moi j'ai un hongre et toi un entier, donc je peux comprendre!!

Non je te visais pas pourquoi? J'ai pas été cool? Ca m'arrive, je m'en excuse.

Après les chevaux ont leurs personnalités, mon entier teste sans cesse (et en plus il mord , impossible de lui faire passer l'idée) et de temps en temps bah une claque avec une bonne gueulante, ça lui rend son cerveau (c'est peu de le dire), il en a besoin, c'est dans notre façon de co-exister, mais en attendant ça marche. Il a été dans plusieurs écuries où il a prit le dessus sur des pros, donc il n'est pas facile, c'est pas un ange quand on a pas la technique, il a un passé charger pour sa défense. Et par exemple, avec mon père, c'est un vrai toutou, il le suit partout, il se font des papouilles, quand il entend la voiture arrivée le week-end il appel, bref, c'est l'amour fou et étonnant, c'est le seul homme qu'il ne teste pas. Alors qu'un de mes beau-frère ne rentre pas dans le pré, il n'a jamais pu l'approcher en liberté.

Ma ponette pour lui faire passer son envie de latter tout ce qui rentrait dans le pré, suffisait de la chasser, elle a très vite compris qu'elle était indésirable si elle ne se tenait pas a carreaux. On n'a pas taper dessus.

Ma jument elle, faut pas taper, pas crier par faire de grande geste, s'identifier avant d'arrivée, bref, la traumatisé de la vie. Mais en même temps, elle est super sympa donc pas besoin de l'engueuler, elle est sage comme une image.

Et tout les autres chevaux que j'ai eu, je n'ai jamais eu besoin de les engueulés (sauf mon vieux, ils foncés sur les enfants toutes dents dehors et piller sur la clôture pour leur faire peur (et après on me dit que c'est pas intelligent un cheval?), il n'en a jamais toucher, ça devait le faire marrer d’épouvanter les mômes. On lui crier dessus et il arreter tout de suite.

Chaque cheval a son comportements et on s'adapte aussi, je crois que j'ai plus engueulé moins entier en 4 ans et demi que tout mes autres chevaux réunis depuis 15 ans. Mais quand je l'ai eu, il était pire que ce qu'il est maintenant, surtout que dans une écurie ou il était, il a prit complétement le dessus sur les soigneurs et a découvert sa force. Dommage pour moi ...

Hello,

Petit conseil : Ne laisse pas ton poulain entier avec la ponette dans le pré, il va bientôt fort s'y intéresser...

cheval381993 a écrit le 23/10/2012 à 00h26: +1 J'ai été d'ailleurs très surprise par le peu de pédagogie de certaines...Je sais qu'il faut faire preuve d'autorité et de fermeté face à n'importe quel cheval, mais de là à balancer des coups de pieds sans égard... C'est le genre de truc qui passe pas avec tout les chevaux.

alors il faut pas tout mélanger ! c'est pas parce qu'on parle de coup de pieds que direct on tabasse ou autre !

j'ai énormement de respect pour mon cheval et à aucun moment je ne cherche à le dominer !

répondre à un geste violent par un geste égale c'est juste mettre une limite !!! point !!.....;
je le manipule dans le calme, il me respecte et je le respecte !
les calottes ou autres sont uniquement là pour indiquer une ligne à ne pas dépasser..... rien à voire avec la dominance ..... je pense pas avoir manqué de pédagogie dans mes commentaires .....mon poulain ne s'est jamais pris un coup de pieds en essayant de mordre par jeux.... un calotte sur le nez... terminé !

par contre une fois, il avait déroulé son matos (oui c'est un couillou) après une séance de papouilles.... il a commencé à faire le chaud et à rouler des mécaniques autour de moi... j'ai commencé à monter le ton.. rien... lever la main en gueulant... rien..... petite calotte sur le nez.. rien et là le poulain, n'étant pas du tout impressionné a commencé à jetter un antérieur en voulant pivoter sur moi... j'étais à son épaule..... il a pas eu le temps de poser le pied à terre qu'il avait la réponse immédiate à son geste... et s'est pris un coup de pieds.... et attention ! pied d'humain contre pied de cheval, autant vous dire qu'on ne fait pas le poids !

l'idée est justement de "parler cheval" de faire quleque chose de compréhensible.... et lui dire tout simplement "tu as dépassé les bornes"..... ;
il ne s'agit pas là non plus de violence.... il faut arrêter de trop vouloir "humaniser" les chevaux.... ;

pour tous ceux qui n'ont jamais eu besoin de mettre une calote je dis tant mieux ! et c'est une bonne chose et dans mon cas, si j'avais pas eu besoin jamais il n'aurait eu la moindre claque...... ;

tout ça pour dire, que c'est pas parce qu'on pose des limites, qu'on cherche à dominer loin de là ! en tout cas ce n'est pas mon cas ....

il reste libre de ses choix, lorsque je lui "suggère" un exercice, c'est en douceur.... s'il refuse.. tant pis, je redemande gentillement et si c'est trop tôt on remet à plus tard.... car tout ce que je demande à mon poulain se fait avec son accord !

les baffes sont là uniquement pour les dérapages qui lui incombent ! et dire tout simplement "non" en proportion à son geste de départ !
la violence amène la violence certes.... ben oui mais le 1er acteur est le cheval lui même.... car quand je parle de calotte c'est uniquement en réponse à une agression ou un geste interdit (geste interdit = geste dangeureux)!

pour tout ce qui est apprentissage, donner lespieds, embarquer en van...etc, jamais une claque ne pars !!! jamais de la vie !!! tout se fait dans le respect ! la 1er fois que je lui est "demandé" son antérieur, il me l'a donné mais ne maitrisant pas son équilibre il s'est laissé tombé de tout son poids.. au risque de m'écraser.... ma réaction... : le rassureret on a recommencé ; pourtant il aurai pû me faire beaucoup de mal ! mais aucunes correction n'avait lieu d'être car son geste était involontaire, ne maitrisant pas son équilibre.....;.
voilà ! faut savoir faire la part des choses...mon cheval se chasse une mouche, je passe à ce moment et je me prends un coup de tête... je dis rien.... car le geste est involontaire ; par contre tenter de te grimper dessus ou botter non !

mais par pitié !! arretez de dire, qu'un coup de pieds et limite de la maltraitance ou autre....... ;


tout ça pour dire qu'il ne faut pas se friser le poil dès qu'on emploi le terme "coup de pieds"......

elbou a écrit le 23/10/2012 à 09h45: Hello, Petit conseil : Ne laisse pas ton poulain entier avec la ponette dans le pré, il va bientôt fort s'y intéresser...

Justement un entier est mieux dans sa tête quand il est au pré avec des juments