Uranio et hervé maurel^^vive la doma!

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Nathaliewood

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Uranio et hervé maurel^^vive la doma!
Posté le 29/10/2012 à 22h04

Ce matin...la sacrée jolie découverte...
Quel cheval(et quel cavalier ...je sais je sais midinette à mort^^).
Cliquez pour voir l'image   

Petite vidéo 8 minutes de pirouettes et vivacités(désolée je ne reussis toujours pas à comprendre le jeu des intégrations )
https://www.youtube.com/watch?v=PutI5KhDs7Q&feature=related

Airoso

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Uranio et hervé maurel^^vive la doma!
Posté le 01/11/2012 à 17h01

Sueste n'a pas le travail d'Uranio, il reproduit seulement. Pour dire que le PSL est un cheval compact et pas "claquette".

Le mien est isabelle fumé, et je l'espère ressemblant à son grand père plutot qu'à son père.

Lostarmoor

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Posté le 01/11/2012 à 17h03


airoso a écrit le 01/11/2012 à 17h01:
Sueste n'a pas le travail d'Uranio, il reproduit seulement. Pour dire que le PSL est un cheval compact et pas "claquette".

Le mien est isabelle fumé, et je l'espère ressemblant à son grand père plutot qu'à son père.


Oui il doit avoir un gène sooty le tien ! Mon rêve ^^

Airoso

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Posté le 01/11/2012 à 17h08


lostarmoor a écrit le 01/11/2012 à 17h03:


Oui il doit avoir un gène sooty le tien ! Mon rêve ^^

Faut que je le fasse génotyper pour sa future carrière d'étalon, mais c'est sur qu'il a le gène sooty. Il est né isabelle, le père de Sueste est isabelle, et je crois bien que Sueste lui même est génotype isabelle fumé.

Nathaliewood

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Posté le 01/11/2012 à 19h17

Rrrouhlalala les gravures
Je crois que n'oserais meme pas monter de tels chevaux

Zefir je suis d'ac avec toi^^
Après j'avoue..Bartabas c'est aussi une idole.Il est dit aussi de Lurashi qu'il n'est pas un commode...peut etre sur le visage des 2 les cicatrices parlent aussi d'elles memes....
Bartabas a aussi une place dans mon estime pour toute sa créativité,j'ai vu plusieurs spectacle(et aussi l'academie equestre)qui m'ont toujours émerveillée en me mettant sur un nuage spirituel pendant des jours^^Le dernier spectacle Calacas en lisant un peu c'est 9 mois de boulot,pour les chevaux qui tournent sur la piste haute(entre autre).Moi sérieusement je ne sais pas comment ils font pour mettre tout ça en place...
(J'ai eu d'autres impressions plutot negatives quand au traitement de chevaux du "cirque"...surtout a cause de leur physique d'éthiopien...qui la fait vraiment vraiment mal au coeur....)
Je commenterais pas plus d'autant que l'EDT n'est pas que du pur "spectacle".Sinon en terme d'homme a ce point dedans dans l'assiette que je dirais...longiligne on ressent quand meme ce meme don.Et dans l'oeil...ben clairement h.Maurel il met un peu la paté aux ecuyers classiques(du genre saumurien),il y a ce quelque chose en plus.Enfin ce n'est que mon avis

Lincruste

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Posté le 01/11/2012 à 20h07


zefir a écrit le 01/11/2012 à 16h06:
Merci Nathalie de m'avoir fait découvrir l'équitation de travail, j'ignorais, et je trouve le spectacle d'Hervé Maurel époustouflant d'osmose... Il me rappelle un peu Bartabas dans son équitation.
Bartabas n'est rien sauf doux, ce que tu appel osmose, j'appelle ça travail et dressage au millimètre

Chacun dans leur discipline, pourrait-on par exemple, comparer Hervé dans l'EDT et Eric Navet dans le CSO?
Tous les deux sont des champions, mais l'osmose est plus flagrante je trouve chez Hervé, tout simplement sans doute parce que le dressage y est plus poussé...

@ Lincruste: pourrais-tu être plus précise quand tu parles de mauvais traitements dans l'EDT? Par exemple, en ce qui concerne Hervé, le spectacle qu'il nous offre cache-t-il forcément quelque chose, et quoi, ou bien est-ce que selon toi c'est comme partout, il y a des gens respectueux et d'autres non ? C'est vrai que la fluidité proche de la perfection qu'il donne paraît parfois irréelle, presque trop belle pour être propre, genre lavage de cerveau peut-être?

Oui il y a plus ou moins de respect suivant les personnes, puis chaque un va avoir une notion du respect différent.
Pour moi travailler de cette manière ,mors extrêmement dur, gros éperon , contrainte dans les exercices, ne sont pas pour moi représentatif à de l'osmose ou d'une quelconque coopération .
Alors vous allez me dire si c'est bien utilisé, c'est pour affiner ... mais j’estime que l'on devrait pas avoir à utiliser ses attirails pour affiner le travail, si le cheval prend plaisir et qu'il comprend ce qu'on lui demande il le fera sans avoir besoin de ça
Pour moi, comme dit plus haut, c'est du dressage au millimètre et ceci est souvent fait avec des remise aux ordres qui ne sont pas tout en douceur
Après dans le classique ils ont aussi leur truc et comme je dis dans tout sport à haut niveau il y a des techniques qui sont loin d'être toute rose pour arriver à ses fin


En tout cas, j'ai envie d'y croire, c'est tellement la quête de, je pense, tous ceux qui aiment l'équitation...

Airoso

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Posté le 01/11/2012 à 20h27

Le mors et les éperons...c'est pareil que les cow boys, les gardians, les gauchos etc...c'est le fruit d'une tradition d'équitation de travail. J'ai vu Hervé bosser en filet simple, ben....il peut en remontrer à bien des cavaliers classiques.
Un mors simple dans une mauvaise main est plus "casse-gueule" qu'un mors dit sévère dans une bonne main.
Les éperons pareil...ils ne sont pas plus sévères que des éperons classiques si bien utilisés.
Je monte mon camargue avec un mors camargue, c'est pas pour ca qu'il a une mauvaise bouche ou quoi....
De plus en EDT il est stipulé que le cheval doit être monté avec l'équipement traditionnel de son pays. Espagnols montés en vaquero, Lusis montés avec le harnachement portugais, Camargues montés en harnachement gardian, etc.


Ok le cheval a un goyo, mais les rênes sont lâches et le cheval bosse juste.
Et pour l'avoir monté, le doudou c'est pas un lapin à roulettes et il est vraiment technique.

Edité par airoso le 01-11-2012 à 21h07



Lincruste

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Posté le 01/11/2012 à 20h51


airoso a écrit le 01/11/2012 à 20h27:
Le mors et les éperons...c'est pareil que les cow boys, les gardians, les gauchos etc...c'est le fruit d'une tradition d'équitation de travail. J'ai vu Hervé bosser en filet simple, ben....il peut en remontrer à bien des cavaliers classiques.
Un mors simple dans une mauvaise main est plus "casse-gueule" qu'un mors dit sévère dans une bonne main.
Les éperons pareil...ils ne sont pas plus sévères que des éperons classiques si bien utilisés.
Je monte mon camargue avec un mors camargue, c'est pas pour ca qu'il a une mauvaise bouche ou quoi....
De plus en EDT il est stipulé que le cheval doit être monté avec l'équipement traditionnel de son pays. Espagnols montés en vaquero, Lusis montés avec le harnachement portugais, Camargues montés en harnachement gardian, etc.
Hervé avec le cheval d'une amie

* j'enlèverais la photo demain pour ne gêner ni Hervé ni mon amie à qui appartient le cheval.
Ok le cheval a un goyo, mais les rênes sont lâches et le cheval bosse juste.
Et pour l'avoir monté, le doudou c'est pas un lapin à roulettes et il est vraiment technique.


Oui c'est ce que je dis, bien utilisé c'est ...
mais quand un cheval veut sortir des aides, avec ce genre de mors et d'éperon il est bien plus simple de les remettre dans le cadre.
Pour ce qui est de monter rêne lâche on peut faire ça en filet ou en licol, c'est juste une éducation.

Après moi je pense qu'il y a bcp de traditions qui devrait ce perdre ça ne ferais de mal à personne.

Pour ce cavalier en particulier je ne le connait pas , mais du peut que j'ai vu il est certain qu'il a une belle présence et prestance, je pense qu'il a aussi du feeling (pour moi le feeling correspond à savoir comment et quand agir et se relâcher au bon moment en s'adaptant au cheval )

Edité par lincruste le 01-11-2012 à 21h57



Nathaliewood

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Posté le 01/11/2012 à 21h00

Oui m'enfin Lincruste...quel est le travail un peu élaboré que tu juges sans contraintes pour le cheval??

Quant a H.Maurel...meme sur la photo ça se voit...le bas de jambes est a 10 km des flancs(donc tu me diras que le cheval redoute le moment ou ça va toucher?)juste la descente parfaite.. un cheval au souffle de la botte c'est sur.Si tu vois des attaques d'épérons des vraies...ben faut que tu me fasses une capture d'image dans la vidéo....
De meme ses renes de brides sont "fluides"entre les figures.


Monter a une main sans mors droit....je ne suis pas connaisseuse..mais la ça deviendrait plus que tactique(d'autant qu'avec un brisé c'est casse noisette de langue a coups sûrs...).
Le mors ne définit pas dans ce cas là la contrainte,je ne sais plus le nom de la cavalière qui monte Gotan...qui retire le mors tout ça et qui fait piaffer son cheval pendant de longues longues mais alors très longues minutes.combien de fois lui a t-elle fait répeter tout ça...des centaines et des centaines de fois.Tu vois pas de contraintes mais en fait enormement...Ce n'est que mon avis,mais il doit faire partie des lobotomisés celui-ci....

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Posté le 01/11/2012 à 21h06

Oui c'est plus facile parce qu'il y avait une utilité à avoir un cheval cadré.
Pour avoir été chargée une fois par un buffle du Cap, un mors de travail m'a sauvé la vie. Ok c'est pas ce qui arrive tous les jours mais, je comprends l'utilité d'avoir des outils précis. Et c'est triste de faire disparaitre des traditions équestres (et par pitié je n'ai pas envie qu'on ressorte l'exemple de la tauromachie ou d'autre saloperies de tortures d'animaux ou d'extrêmismes religieux). Condamner toute une équitation pour une poignée de crétins, c'est dommage, a ce moment là y a aussi une flopée de cavaliers classiques qui mériteraient de disparaitre, ainsi que des instruments de tortures modernes bien pires.

Après pour en revenir au licol, je trouve ces licols dits "etho" très très sévères, c'est pas parce qu'il n'y a rien dans la bouche que ca ne peut pas être sévère.

Par contre pourriez vous éditer votre message que je puisse retirer la photo comme j'avais dit que je le ferais, s'il vous plait?

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Posté le 01/11/2012 à 22h06


nathaliewood a écrit le 01/11/2012 à 21h00:
Oui m'enfin Lincruste...quel est le travail un peu élaboré que tu juges sans contraintes pour le cheval??
Aucun, je pense que tout travail poussé donne des contraintes, c'est un fait, ce qui veut pas dire qu'on doit arrêter, cela veut juste dire que cela ne me correspond pas

Quant a H.Maurel...meme sur la photo ça se voit...le bas de jambes est a 10 km des flancs(donc tu me diras que le cheval redoute le moment ou ça va toucher?)juste la descente parfaite.. un cheval au souffle de la botte c'est sur.Si tu vois des attaques d'épérons des vraies...ben faut que tu me fasses une capture d'image dans la vidéo....
De meme ses renes de brides sont "fluides"entre les figures.

Sur cette personne j'ai déjà donné mon avis donc j'y reviendrais pas .Pour le reste c'est sur un ensemble que je donne mes idées.


Monter a une main sans mors droit....je ne suis pas connaisseuse..mais la ça deviendrait plus que tactique(d'autant qu'avec un brisé c'est casse noisette de langue a coups sûrs...).

Mon poney je l'ai tjrs monté en filet simple, même pour trier, j’utilisais de temps en temps une seule main mais surtout l’assiette, donc pas de pb

Le mors ne définit pas dans ce cas là la contrainte,je ne sais plus le nom de la cavalière qui monte Gotan...qui retire le mors tout ça et qui fait piaffer son cheval pendant de longues longues mais alors très longues minutes.combien de fois lui a t-elle fait répeter tout ça...des centaines et des centaines de fois.Tu vois pas de contraintes mais en fait enormement...Ce n'est que mon avis,mais il doit faire partie des lobotomisés celui-ci....

oui je trouve aussi son travail trop poussé, et en plus il y a un lavage de cerveau , donc j'adhère pas non plus

Lincruste

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Posté le 01/11/2012 à 22h24


airoso a écrit le 01/11/2012 à 21h06:
Oui c'est plus facile parce qu'il y avait une utilité à avoir un cheval cadré.
Pour avoir été chargée une fois par un buffle du Cap, un mors de travail m'a sauvé la vie. Ok c'est pas ce qui arrive tous les jours mais, je comprends l'utilité d'avoir des outils précis.
Moi c'est un taureau et ses vaches qui nous ont chargé (enfin on était sur leur chemin) et c'est la réaction de mon poney suite à ma demande qui nous a "sauvé", il a répondu au car de tour[, en faite j'ai eu l'impression que nous faisions qu'un et que nous avions eu la même idée en même temps, pourtant ce jour la j'étais à cru et en licol (pas en tri, je balader et me suis retrouvé face à un troupeau de vaches et leur mâle qui s'étaient évader de leur prés) et je pense que les cavaliers qui tri sont très proche de ça, en tout cas ceux que j'ai vu au canada était comme ça, tout dans l’assiette et une pensée commune

Et c'est triste de faire disparaitre des traditions équestres (et par pitié je n'ai pas envie qu'on ressorte l'exemple de la tauromachie ou d'autre saloperies de tortures d'animaux ou d'extrêmismes religieux). Condamner toute une équitation pour une poignée de crétins, c'est dommage, a ce moment là y a aussi une flopée de cavaliers classiques qui mériteraient de disparaitre, ainsi que des instruments de tortures modernes bien pires.


Complètement d'accord, sauf que pour moi il y a une poignée de personne réellement respectueuse, et les autres des crétins (bon ok j'exagère un peu )


Après pour en revenir au licol, je trouve ces licols dits "etho" très très sévères, c'est pas parce qu'il n'y a rien dans la bouche que ca ne peut pas être sévère.
Entièrement d'accord, je n'utilise que des licols plat

Par contre pourriez vous éditer votre message que je puisse retirer la photo comme j'avais dit que je le ferais, s'il vous plait?


Désolé pour la photo, j'avais pas trop fait attention, j'ai édité.

Edité par lincruste le 01-11-2012 à 22h28



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Posté le 02/11/2012 à 09h03

Merci pour la photo

En fait je crois que dans le fond on est d'accord.

Pour mon expérience avec le buffle. La ponette que je montais, je l'ai élevée, débourrée et je la connaissais par coeur.
Le hic c'est que cette nouille, du haut de ses 1.35 avait décidé qu'elle allait casser la gueule à près d'une tonne lancée au galop sur nous. Elle a entendu le buffle arriver, elle s'est levée droite en boxant des antérieurs comme une folle avec l'intention très ferme de nous défendre toutes les deux.
Je pense qu'avec un mors "doux" et/ou un licol, j'aurais pas pu nous sortir les deux de là. L'action du mors lui a fait comprendre que là c'est moi qui reprenais le pilotage et qu'il fallait qu'elle écoute. Elle était complètement affolée (ce que je comprends), et dans sa peur elle a eu le mauvais réflexe. Les neurones étaient complètement déconnectés à ce moment là.
Vu que cette saleté nous a poursuivies sur près de 4 km et jusqu'à 20m de la maison, je crois que lui était aussi très décidé à nous transformer en galettes.
Jamais eu aussi peur de ma vie ni été aussi vite à cheval.

Tout ca pour dire que surement ce genre de mors à (avait) son utilité.

Après on est d'accord, dans de mauvaises mains ca fait du dégât ce genre de trucs, malheureusement on peut pas passer un "permis de mors", et c'est con de faire disparaitre des traditions pour des cons.

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Posté le 02/11/2012 à 09h26


airoso a écrit le 02/11/2012 à 09h03:
Merci pour la photo

En fait je crois que dans le fond on est d'accord.

Pour mon expérience avec le buffle. La ponette que je montais, je l'ai élevée, débourrée et je la connaissais par coeur.
Le hic c'est que cette nouille, du haut de ses 1.35 avait décidé qu'elle allait casser la gueule à près d'une tonne lancée au galop sur nous. Elle a entendu le buffle arriver, elle s'est levée droite en boxant des antérieurs comme une folle avec l'intention très ferme de nous défendre toutes les deux.
Je pense qu'avec un mors "doux" et/ou un licol, j'aurais pas pu nous sortir les deux de là. L'action du mors lui a fait comprendre que là c'est moi qui reprenais le pilotage et qu'il fallait qu'elle écoute. Elle était complètement affolée (ce que je comprends), et dans sa peur elle a eu le mauvais réflexe. Les neurones étaient complètement déconnectés à ce moment là.
Vu que cette saleté nous a poursuivies sur près de 4 km et jusqu'à 20m de la maison, je crois que lui était aussi très décidé à nous transformer en galettes.
Jamais eu aussi peur de ma vie ni été aussi vite à cheval.

Oui j'imagine que ça à du être chaud c'est dans ces situations qu'on se rend compte de nos vrai capacité, je pense que l’adrénaline nous fait faire ce qu'on n'oserai jamais.

Tout ca pour dire que surement ce genre de mors à (avait) son utilité.
Ils ont une utilité lors du dressage, les chevaux apprennent à réagir vite sinon aie, comme les éperons , mais après une fois ceci acquis normalement les bon cavaliers ne s'en servent pratiquement plus

Après on est d'accord, dans de mauvaises mains ca fait du dégât ce genre de trucs, malheureusement on peut pas passer un "permis de mors", et c'est con de faire disparaitre des traditions pour des cons.


Non c'est sur, surtout que si on devait interdire toute chose que des con puisse potentiellement faire et rendre mauvais on pourrait plus faire grand chose, et je parle pas que d'équitation

Airoso

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Posté le 02/11/2012 à 10h48

Oh que oui!!!!

Après le bon cavalier, je pense que tout instrument n'est pas une torture dans sa main. Le hic c'est que les bons cavaliers, c'est pas la majorité.

Nathaliewood

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Posté le 02/11/2012 à 12h05


airoso a écrit le 02/11/2012 à 09h03:
Merci pour la photo

En fait je crois que dans le fond on est d'accord.

Pour mon expérience avec le buffle. La ponette que je montais, je l'ai élevée, débourrée et je la connaissais par coeur.
Le hic c'est que cette nouille, du haut de ses 1.35 avait décidé qu'elle allait casser la gueule à près d'une tonne lancée au galop sur nous. Elle a entendu le buffle arriver, elle s'est levée droite en boxant des antérieurs comme une folle avec l'intention très ferme de nous défendre toutes les deux.
Je pense qu'avec un mors "doux" et/ou un licol, j'aurais pas pu nous sortir les deux de là. L'action du mors lui a fait comprendre que là c'est moi qui reprenais le pilotage et qu'il fallait qu'elle écoute. Elle était complètement affolée (ce que je comprends), et dans sa peur elle a eu le mauvais réflexe. Les neurones étaient complètement déconnectés à ce moment là.
Vu que cette saleté nous a poursuivies sur près de 4 km et jusqu'à 20m de la maison, je crois que lui était aussi très décidé à nous transformer en galettes.
Jamais eu aussi peur de ma vie ni été aussi vite à cheval.

Tout ca pour dire que surement ce genre de mors à (avait) son utilité.

Après on est d'accord, dans de mauvaises mains ca fait du dégât ce genre de trucs, malheureusement on peut pas passer un "permis de mors", et c'est con de faire disparaitre des traditions pour des cons.


Tu me résouds mon questionnement lol...pour moi c'est sur le mien...il prendrait direct la poudre d'escampette sans avoir besoin de l'aider plus que ça "warning warning danger danger on s'en va"
Pour ça qu'en camargue un des jeunes guides avait des doutes sur sa capacité reconversion aux taureaux,néanmoins mon poons a épaté un peu vu sa capacité a faire le bulldozer^^Neanmoins le moins qu'on puisse dire...c'est qu'il est réactif,mais que pour les bétises,pour cela que je vais le bosser sur les exos dit "ludiques",il est toujours mieux sur ce qui est "concret" pour lui..
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