Compléments alimentaire masse musculaire

lostarmoor a écrit le 30/10/2012 à 17h08: Il y a un aspect que tu as oublié tout de même. La graisse aide néanmoins à maintenir le muscle... Et l'azote, le corps peut très bien le stocker ^^' sous quelle forme ? malheureusement d'ailleurs

non la graisse permet au corps de ne pas attaquer les muscles en cas de carence mais la présence de graisse n'est pas indispensable à la fabrication de muscles (l'anabolisme).

Les acides aminés ne peuvent pas être stockés et ce sont eux qui contiennent l'azote sous forme utilisable. Sinon l'azote est éliminé sous forme d'ammoniaque dans l'urine.

magdu84 a écrit le 30/10/2012 à 20h14: non la graisse permet au corps de ne pas attaquer les muscles en cas de carence mais la présence de graisse n'est pas indispensable à la fabrication de muscles (l'anabolisme). Les acides aminés ne peuvent pas être stockés et ce sont eux qui contiennent l'azote sous forme utilisable. Sinon l'azote est éliminé sous forme d'ammoniaque dans l'urine.

"La majorité des chevaux reçoivent une ration largement excédentaire en azote, essentiellement sous forme de légumineuses (trèfles, luzerne...), parfois de tourteaux, et le plus souvent inclus dans des "granulés" (ou floconnés, mais le problème est le même). Difficilement gérés par l’organisme en temps normal (colites, surcharge des organes émonctoires, perturbations graves de l'équilibre de la flore intestinale, douleurs musculaires, réactions allergiques...), ces excès deviennent un véritable poison pour les chevaux de sport dont le métabolisme est déjà fortement sollicité par l’effort et la récupération. Les divers troubles ostéoarticulaires dus à l’accumulation des déchets azotés dans l'appareil locomoteur en sont l’une des principales conséquences."

Je parlais de ce cas ci ^^

Car avec ma fourbue chronique, je peux dire que l'azote, elle le stocke ...Mal

magdu84 a écrit le 30/10/2012 à 20h14: non la graisse permet au corps de ne pas attaquer les muscles en cas de carence mais la présence de graisse n'est pas indispensable à la fabrication de muscles (l'anabolisme).

Oui c'est bien de préservation dont je parle. Mais alors là faudra quand même me dire comment on fait muscler un cheval qui a besoin de grossir ^^' hum

Ben d'après ce que tu disais, tu ne parlais pas de préservation mais de prise de muscle.

Pour l'azote, je parlais du stockage d'une forme exploitable, donc il doit rester combiné aux acides aminés sinon il ne présente aucun intérêt. Si les aa ne sont pas immédiatement utilisés, ils sont dégradés et libèrent de l'azote sous forme libre non utilisable.

Pour la synthèse de muscle, on va dire qu'une petite part doit obligatoirement être détruite, puisque c'est cette perte provoquée par l'exercice qui va stimuler la synthèse de l'hormone de croissance donc stimuler la régénération du muscle. C'est ce qu'on appelle la surcompensation.
Ca consiste à rétablir l'équilibre perdu à cause de l'exercice puis faire des modifications pour "faire face" à une nouvelle attaque après la fonte musculaire.

Et lors de la régénération, il faut des briques disponibles, donc un apport régulier et suffisant en protéines, d'autant que le corps doit continuer à subvenir à ses besoins de base en protéines.
Augmenter l'apport en protéines est donc indispensable, mais il doit être fait de façon raisonnable pour éviter l'excès comme tu l'as décris.

Par contre si on ne l'augmente pas, il est impossible que l'organisme prenne du muscle puisque le peu de protéines ne vont servir alors qu'aux besoins élémentaires et à réparer les dommages causés par l'exercice, point.


Pour ce qui est des graisses, elles ne sont d'aucune utilité pour la prise de muscle.
Leur seul avantage est d'être une source combustible pendant l'effort, mais elles ne sont attaquées qu'au-delà d'un certain temps, une fois que les quantités de glucose et de glycogène commencent à manquer ( donc intéressantes que pour les épreuves d'endurance.)
S'il n'y en a pas suffisamment, l'organisme puise alors de l'énergie dans certains aa et continue à attaquer les muscles.

Donc en résumé, pendant l'effort, il faut du carburant, donc la ration doit être enrichie en céréales (amidon)
Pour des épreuves de fond type endurance, on peut rajouter des matières grasses.

Après l'effort, pour la prise de muscle surcompensatoire, il faut des protéines (donc légumineuses) à apporter de façon régulière.

Et bien sur, le facteur limitant, c'est de proposer une alimentation qui reste adaptée au cheval naturel sinon on créé des déséquilibres (trop d'acide lactique à cause de l'amidon, des soucis digestifs et déshydratation à cause de l'excès d'azote, etc...)

magdu84 a écrit le 31/10/2012 à 08h20: Donc en résumé, pendant l'effort, il faut du carburant, donc la ration doit être enrichie en céréales (amidon) Pour des épreuves de fond type endurance, on peut rajouter des matières grasses. Après l'effort, pour la prise de muscle surcompensatoire, il faut des protéines (donc légumineuses) à apporter de façon régulière. Et bien sur, le facteur limitant, c'est de proposer une alimentation qui reste adaptée au cheval naturel sinon on créé des déséquilibres (trop d'acide lactique à cause de l'amidon, des soucis digestifs et déshydratation à cause de l'excès d'azote, etc...)

Tout ça est très technique, mais c'est entièrement ce que je pense, et j'ai mis en gras ce qui pour moi est primordial
Et pour les protéines à ajouter de façon régulière on peut les trouver dans le foin, je pense que c'est moins excessif que d'ajouter des granulés de luzerne par exemple qui sont plus concentré et risquent de créer des déséquilibres, enfin tout est question de dosage

Omega 3 6 9 Masterhorse ....
En cours d'essai

hermes a écrit le 31/10/2012 à 10h09: Omega 3 6 9 Masterhorse .... En cours d'essai

encore une fois si vous avez besoin d'utiliser ce genre de produit c'est qu'il y a un déséquilibre dans votre manière de nourrir, cheval qui a du mal à prendre du poids alors qu'il travaille c'est que sa ration est insuffisante
Augmentez la ration, vous ferez des économies et votre cheval s'en portera beaucoup mieux, et la prise de poids est garantie

Merci pour le commentaire ! il n'y a aucun desequilibre dans ma manière de nourrir : pour info il est au reverdy + mash reverdy.

Mon cheval sors d'une operation chirugicale (3 semaines d'opé + complications) qui a eu lieu cet été ! il a repris du poid et recommence progressivement le travail et je l'aide à reprendre un peu de muscle !
Mon cheval est suivi tous les mois par la clinique et mon vétérinaire tant au niveau soins qu'au niveau alimentaire.

j'ai déja eu des chevaux dans ce genre de situation, une jument qui a eu un accident dont j'ai remis progressivement au travail après une longue période de repos, le choc de l'accident lui a fait perdre beaucoup de poids, je n'ai jamais donné aucun produit de ce type, la prise de poids s'est faite naturellement au fur et à mesure de l'augmentation du travail et de son alimentation, par la suite elle a battu des records dans son domaine
Comme quoi les miracles ça existe aussi quand on fait dans le plus naturel possible

Désolé pour le ton un peu agressif mais je suis dans un cas un peu particulier..

Je donne ce produit en plus de son alimentation et sur conseils vétérinaires . Je ne m'amuse pas à jongler avec les produits..

Maintenant le post visait à demander un conseil pour faire prendre du muscle à un cheval (en plus d'une bonne ration je suppose) d'ou ma réponse ...
Plutot que d'acheter n'importe quel complément je me suis permis d'indiquer celui-ci car c'est une marque sérieuse.

jean456 a écrit le 31/10/2012 à 10h41: j'ai déja eu des chevaux dans ce genre de situation, une jument qui a eu un accident dont j'ai remis progressivement au travail après une longue période de repos, le choc de l'accident lui a fait perdre beaucoup de poids, je n'ai jamais donné aucun produit de ce type, la prise de poids s'est faite naturellement au fur et à mesure de l'augmentation du travail et de son alimentation, par la suite elle a battu des records dans son domaine Comme quoi les miracles ça existe aussi quand on fait dans le plus naturel possible

Je suis d'accord mais je ne suis pas dans la même situation.
Mon cheval avait des problèmes de prise de poid malgré des rations énormes et des compléments classiques.

colique=>opération est solution du problème : malformation de l'intestin grèle d'ou des problemes d'assimilation.

Perte de poid impressionnante suite à l'opération.

Tout va bien maintenant mais il a eu du mal à reprendre de l'etat malgré une ration qui a evolué par conséquent je lui donne un coup de pouce supplémentaire avec les conseils des meilleurs praticiens de la région.

si c'est sur conseils vétérinaires il n'y a aucun soucis, mais quand quelqu'un demande sur un forum ce genre de produit j'imagine bien que c'est pas sur conseils vétérinaires car le véto lui aurait conseillé tel ou tel produit
Après concernant la prise de poids je réalise bien que ce genre de produit peut aider, mais ça ne doit pas devenir une finalité, et ou en remplacement d'une ration suffisante

jean456 a écrit le 31/10/2012 à 10h53: si c'est sur conseils vétérinaires il n'y a aucun soucis, mais quand quelqu'un demande sur un forum ce genre de produit j'imagine bien que c'est pas sur conseils vétérinaires car le véto lui aurait conseillé tel ou tel produit Après concernant la prise de poids je réalise bien que ce genre de produit peut aider, mais ça ne doit pas devenir une finalité, et ou en remplacement d'une ration suffisante

On est d'accord ! ces produits sont utiles dans certains cas..

Apres pour ce qui est du forum chacun fait ce qu'il veut avec son cheval : certains sont adeptes des produits ultra naturels, d'autres non ... On peut donner des conseils mais en respectant les positions de chacun.

Sur ce ... j'arrete de pourrir le post ^^

Le lien ne fonctionne plus... C'etait quoi comme nourriture ??

yannick62 Salut !
La personne que tu cites ne s'est pas connectée sur le forum depuis 2016. Je doute qu'elle réponde à ta question