J'utilise des équipements équestres par goût, est-ce un souci ?

nadinegari a écrit le 06/11/2012 à 11h46: Moi, je juge les gens de chevaux à l'expérience qu'ils ont auprès de ces derniers. A moins que tu ne saches vraiment pas lire, je n'ai jamais parlé d'âge formel, mais d'âge en pratique équestre, pas plus que je n'ai évoqué de galops. Mon mari est cavalier avec une licence pro en endurance, sans avoir de galops. Moi, j'ai l'équivalent du galop 7, obtenu en 1988 et il n'a rien de factice, crois-moi... A cette époque, on passait le galop7 dans un club extérieur au notre, avec un jury qui était l'équivalent des jurys de concours (3 juges en dressage, par exemple) avec le même processus qu'un CCE, à cette différence près que, contrairement au CCE, on pouvait avoir trois chevaux différents sur les trois épreuves. Et l'écrit, c'était une ou deux sessions par an, organisées pour tous les cavaliers du coin, venus de tous les clubs alentours. Questionnaire commun anonymé. Et si tu oublies au fur et à mesure ce que tu as appris sur les chevaux pour la théorie des galops, c'est bien malheureux. Travailler un cheval dans le respect de son intégrité physique et morale, cela nécessite aussi quelques notions de biomécanique. Qui s'acquièrent progressivement au cours d'une vie de cavalier. Excuse-moi, mais savoir comment distinguer une boiterie haute d'une boiterie basse, quand on aime ses chevaux, comme tu le dis si bien, c'est pas vraiment le genre de truc à zapper sous prétexte qu'on l'a appris de façon formelle pour passer un galop. Savoir quels muscles, quels tendons, quels ligaments se trouvent où et leur fonction, cela ne me semble pas non plus un truc qu'on peut considérer comme à "oublier juste après". L'amour des chevaux n'a malheureusement pas grand chose à voir. Je connais des gens qui adorent les chevaux et qui ne sont pas foutus de calculer une ration alimentaire adaptée au travail et à la condition physique du cheval ou qui ne sont pas capables de voir un début de fourbure. Enfin, ne t'en déplaise, mais même en donnant l'exemple d'expliquer un tour, je ne parle pas pour autant que d'aspect technique. Je ne crois pas que tu m'aurais été d'une aide précieuse pour prévenir le choc anaphylactique qui aurait pu se déclencher chez l'un de mes poulains le mois dernier... Je suis persuadée que tu ne verrais pas un certain nombre de choses, de petits détails, qui, moi, me mettent immédiatement en alerte et me permettent de comprendre qu'un de mes chevaux a un souci. Enfin, bref, je ne souhaite pas discuter plus en avant avec quelqu'un qui n'est pas en mesure d'entendre des arguments qui ne sont que du bon sens et qui se sent agressé et rabaissé quand on essaie de lui expliquer le sens d'une simple assertion faite sur un forum... Tu traitais je ne sais plus qui d'illuminée. A priori, tu sais de quoi tu parles... Donc, pour clôre le débat avec toi, malgré cette mauvaise foi manifeste dont tu fais preuve : Ce n'est pas parce qu'on dispose d'un savoir supérieur à son interlocuteur qu'on ne peut pas apprécier ce qu'il sait et le trouver pertinent. Je disais juste que, dans cet échange que l'on a, si l'écart d'expérience est grand, il n'y a quasiment aucune chance que ledit interlocuteur t'apprenne une nouveauté, au sens de "quelque chose dont tu ignorais l'existence". Cela n'invalide pas pour autant l'intérêt de ce que peut dire ton interlocuteur. Sur ce, je vous laisse, toi et tes hormones bougonner et interpréter mes propos sans prendre la peine de véritablement les lire et comprendre qu'il ne s'agit pas d'humilier une adolescente. (maintenant, tu peux aller chercher la définition de choc anaphylactique sur le net...)

Je n'oublie pas mes galops car je les révise réguliérement, c'est un exemple que j'ai vu sur bon nombre de cavalier.
Alors tu a parler d'age sans le faire directement car il me semble que tu a dit que une cavliére de 13 ans ne pourrais rien apprendre de concres a quelq'un de plus agé... (il me semble). je ne fait pas preuve de mauvaise foi, je suis bornée c'est pas pareil.
Excuse moi si je t'ai blessée ou autre je sais que je t'énerve ! Mais bon comme on arrive pas à s'entendre la discussion n'a plus lieu d'etre bref ! t'a raison je peut rien t'apprendre voilà sur ceux si on revient au post il n'empeche que chacun à un avis différents par rapport à son expérience et tout et tout. Fin voilà moi j'ai pris la décision de plus m'ajouter et de ne plus poster sur tout ce qui est enrenement et tout ce qui s'y rapporte parce que ça fait trop d'histoire.

Enfin bref, je pense qu'on ne se comprends pas. Mais sache que je serais toujours ouverte pour apprendre quelque chose !

rush a écrit le 03/11/2012 à 22h13: Mince, je n' ai pas la citation de urbanje sais plus quoi... mais c'est un bref j'y répondrai pas. goldy, pourquoi tu montes en bride ? ^^ c'est une question de curiosité!

je monte en bride mon cheval car mon but avec lui est d'affiner nos bases de dressage, j'aime tester les "embouchures" (genre: licol, filet, cordelette, bride ...)
sinon en filet il commence a etre tres bien aussi

nadinegari a écrit le 06/11/2012 à 11h46: Moi, je juge les gens de chevaux à l'expérience qu'ils ont auprès de ces derniers.

Je ne cite pas l'intégralité de ton message mais je suis 100% d'accord avec toi...

Les années d'expérience valent tous les galops et tout l'amour qu'on peut avoir pour les chevaux. C'est pas l'amour qu'on porte aux chevaux qui va calculer une ration adaptée, faire une piqure, soigner un cheval en cas de crise, savoir bien réagir en cas de problème etc. C'est l'EXPERIENCE et n'en déplaise à certains, elle va souvent de paire avec le nombre d'années civiles (même si pas toujours, nous sommes d'accord)!
Par ailleurs, les années de club, c'est bien gentil, mais ça n'apprend pas nécessairement à s'occuper d'un cheval.

Merci Nadinegari pour ce message plein de bon sens

Merci Albane!
Et j'ajouterai que j'ai bien conscience que des exceptions existent : je pense qu'en tant que cavalière d'endurance qui débute quasiment, j'aurais beaucoup à apprendre de jeunes comme les frères Donnais, par exemple!
C'est pour cela que je me suis attachée à préciser "jeune au sens de jeune dans sa pratique équestre"! Les frères Donnais, pour reprendre l'exemple que je donnais, ont davantage d'expérience dans la discipline que moi!

nadinegari a écrit le 06/11/2012 à 12h51: Merci Albane! Et j'ajouterai que j'ai bien conscience que des exceptions existent : je pense qu'en tant que cavalière d'endurance qui débute quasiment, j'aurais beaucoup à apprendre de jeunes comme les frères Donnais, par exemple! C'est pour cela que je me suis attachée à préciser "jeune au sens de jeune dans sa pratique équestre"! Les frères Donnais, pour reprendre l'exemple que je donnais, ont davantage d'expérience dans la discipline que moi!

Ne t'inquiète pas, je l'avais très bien compris de la sorte.
Et je ne vois aucun "rabaissement" dans tes propos, je trouve ton discours très juste et très vrai de la réalité, n'en déplaise à l'égo de certain!

D'ailleurs tu as soulevé un point intéressant dans ce que tu as dit dont je n'ai pas la réponse, je recherche l'info de suite ou crée un sujet si besoin (boiterie haute vs boiterie basse, je vois bien le mécanisme, mais pas dit que je sache reconnaitre la différence)!

Sinonn j'ai une question : Il est vrai et je pense qu'on est un peu tous d'accord avec ça il y a un malaise sur le forum qui fait que souvent y'a des polémique et que souvent c'est étouffé. On peut faire quelque chose contre ça a votre avis ??

louve-river a écrit le 03/11/2012 à 00h37: Post inutile qui va partir en vrille...

Ce n'est pas inutile, elle dit ce qu'elle à a dire !

Bon j'ai pas tout lu, j'ai lu les 25 premières pages, mais maintenant j'en ai marre...

Bon alors tout d'abord, juste pcq ça me démange, Hérosduruet, vers les 20eme page, tu as eu typiquement le comportement des gens contre qui ce post se révolte t'as balancé une réplique cynique à une fille qui voulait mettre un amortisseur en gel. Ben tu aurais pu tout simplement lui expliquer POURQUOI tu trouvais ça absurde au lieu d'être méchante. Et justement, c'est contre ce genre de comportement qu'on veut se battre.

Ensuite, pour ma part, je suis d'accord avec l'idée du post. Dans tous les posts que j'ai lus, il y a toujours eu au moins 1 prise de tête. Et c'est vrai que les gens jugent énormément et parfois même sans avoir lu tout le post. Ce qui est franchement énervant pcq parfois ils insultent des pauvres gens sans savoir ni quoi ni qu'est-ce ...

Ce qui m'énerve le plus, se sont les extrémistes qui rejettent toutes personnes qui "osent mettre une muserolle" (ou autre). Sur le post de la muserolle croisée, il n'y avait pas de demi-mesure: la muserolle était totalement néfaste et dangereuse point barre !!! Alors que comme certains l'ont dit ici, il y a des chevaux qui se sentent mieux avec et d'autres pas. Mais ces personnes là n'acceptaient même pas le fait que ça puisse aider pour une période... Et ce qui est drôle, c'est qu'ils rejettent totalement ceux qui mettent une muserolle pour faire joli, et eux, ils gardent leur muserolle française pour quoi ? Pour faire joli Y a de quoi rire franchement...

Après, ce que je n'ai pas apprécié au bout d'un moment, se sont les critiques sur les manèges !! Pour certains, les centres équestres sont des lieux de crimes ! Mais faut pas généraliser, il y a des clubs très bien. C'est pcq on parle plus souvent de ceux tenus par des charlatans. Alors du coup, monter en club ça devient la catastrophe.. Mais faut bien apprendre quelque part non ? Où avez vous appris vous ? Avec des professionnels ? Et les professionnels ils ont appris où vous croyez ? Et forcément, on va écouter l'avis de son moniteur pcq c'est la personne à qui on a confiance !

Et enfin, moi je suis pour les équipements à condition qu'ils soient bien adaptés. Même si c'est juste pour faire joli ! Je ne vois pas pourquoi il faudrait crier au scandale ! Si le cheval ne souffre pas, je ne vois pas le problème. Oui c'est sur, ça ne donne pas une image sérieuse de la personne, mais est-ce que ça justifie les insultes et remarques cinglantes ? non je ne crois pas. Nous, on met bien des bijoux ! Ca ne nous fait pas mal, mais ça n'a aucun intérêt, c'est juste pour faire joli.

Mais personnellement, le problème ne sera jamais réglé je pense. D'ailleurs ceux qui se croient supérieur avec la science infuse ne vont même pas daigner à répondre au post vu que pour eux, ils ont raison un point c'est tout.

Et enfin, moi je suis pour les équipements à condition qu'ils soient bien adaptés. Même si c'est juste pour faire joli ! Je ne vois pas pourquoi il faudrait crier au scandale ! Si le cheval ne souffre pas, je ne vois pas le problème. Oui c'est sur, ça ne donne pas une image sérieuse de la personne, mais est-ce que ça justifie les insultes et remarques cinglantes ? non je ne crois pas. Nous, on met bien des bijoux ! Ca ne nous fait pas mal, mais ça n'a aucun intérêt, c'est juste pour faire joli.

Mais personnellement, le problème ne sera jamais réglé je pense. D'ailleurs ceux qui se croient supérieur avec la science infuse ne vont même pas daigner à répondre au post vu que pour eux, ils ont raison un point c'est tout.[/quote]

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albane14 a écrit le 06/11/2012 à 12h55: D'ailleurs tu as soulevé un point intéressant dans ce que tu as dit dont je n'ai pas la réponse, je recherche l'info de suite ou crée un sujet si besoin (boiterie haute vs boiterie basse, je vois bien le mécanisme, mais pas dit que je sache reconnaitre la différence)!

C'est dur à expliquer derrière un écran de pc! Disons, pour dire les choses pas très bien, que quand il s'agit d'une boiterie haute, l'épaule ou la cuisse n'engage pas comme d'habitude, l'épaule n'avance pas autant vers l'avant. Le membre couvre moins de distance. Tu vois ce que je veux dire? Le cheval met moins d'amplitude dans son mouvement d'épaule ou de cuisse, un peu comme nous, si on a mal au bras, on évite de le projeter loin devant nous ou au-dessus de notre tête, parce que cela nous fait mal. D'ailleurs, si tu prends le membre concerné et que tu le tires en le mettant en extension, tu as droit à un "pas touche! T'es malade ou quoi?!" qui ne laisse pas l'ombre d'un doute! Au mieux, le cheval essaie de se dégager au plus vite, au pire, tu le prends sur la gueule!!
Après, pour voir si le cheval se retient ou pas durant le trotting, ben... Retour à la case départ... L'expérience!! Faut en avoir vu beaucoup et avoir vu autant de boiteries basses (les classiques : pose du pied moins appuyée et moins prolongée, mouvements d'encolure, etc). Quand c'est super évident, c'est facile, mais franchement, moi je regarde pour me faire une idée, essayer de mesurer et d'apprécier, mais je laisse le diagnostique final au véto!! Il m'est arrivé de ne pas voir de boiterie haute là où il y en avait.... Une fois, j'en ai même vu une où il n'y en avait pas... C'est tout juste si je n'étais pas prête à parier ma chemise...
Bon, chuis pas sûre d'avoir été super claire...

henita a écrit le 06/11/2012 à 14h53: Bon j'ai pas tout lu, j'ai lu les 25 premières pages, mais maintenant j'en ai marre... Bon alors tout d'abord, juste pcq ça me démange, Hérosduruet, vers les 20eme page, tu as eu typiquement le comportement des gens contre qui ce post se révolte t'as balancé une réplique cynique à une fille qui voulait mettre un amortisseur en gel. Ben tu aurais pu tout simplement lui expliquer POURQUOI tu trouvais ça absurde au lieu d'être méchante. Et justement, c'est contre ce genre de comportement qu'on veut se battre. Ensuite, pour ma part, je suis d'accord avec l'idée du post. Dans tous les posts que j'ai lus, il y a toujours eu au moins 1 prise de tête. Et c'est vrai que les gens jugent énormément et parfois même sans avoir lu tout le post. Ce qui est franchement énervant pcq parfois ils insultent des pauvres gens sans savoir ni quoi ni qu'est-ce ... Ce qui m'énerve le plus, se sont les extrémistes qui rejettent toutes personnes qui "osent mettre une muserolle" (ou autre). Sur le post de la muserolle croisée, il n'y avait pas de demi-mesure: la muserolle était totalement néfaste et dangereuse point barre !!! Alors que comme certains l'ont dit ici, il y a des chevaux qui se sentent mieux avec et d'autres pas. Mais ces personnes là n'acceptaient même pas le fait que ça puisse aider pour une période... Et ce qui est drôle, c'est qu'ils rejettent totalement ceux qui mettent une muserolle pour faire joli, et eux, ils gardent leur muserolle française pour quoi ? Pour faire joli Y a de quoi rire franchement... Après, ce que je n'ai pas apprécié au bout d'un moment, se sont les critiques sur les manèges !! Pour certains, les centres équestres sont des lieux de crimes ! Mais faut pas généraliser, il y a des clubs très bien. C'est pcq on parle plus souvent de ceux tenus par des charlatans. Alors du coup, monter en club ça devient la catastrophe.. Mais faut bien apprendre quelque part non ? Où avez vous appris vous ? Avec des professionnels ? Et les professionnels ils ont appris où vous croyez ? Et forcément, on va écouter l'avis de son moniteur pcq c'est la personne à qui on a confiance ! Et enfin, moi je suis pour les équipements à condition qu'ils soient bien adaptés. Même si c'est juste pour faire joli ! Je ne vois pas pourquoi il faudrait crier au scandale ! Si le cheval ne souffre pas, je ne vois pas le problème. Oui c'est sur, ça ne donne pas une image sérieuse de la personne, mais est-ce que ça justifie les insultes et remarques cinglantes ? non je ne crois pas. Nous, on met bien des bijoux ! Ca ne nous fait pas mal, mais ça n'a aucun intérêt, c'est juste pour faire joli. Mais personnellement, le problème ne sera jamais réglé je pense. D'ailleurs ceux qui se croient supérieur avec la science infuse ne vont même pas daigner à répondre au post vu que pour eux, ils ont raison un point c'est tout.

+1000

littleapple a écrit le 06/11/2012 à 15h01: +1000

Ha ha merci

vers la page 12/13 ça papotait tranquillement, et vers la page 16 vlan on s'est repris des répliques sarcastiques dans la tronche. C'est comme ça tout le temps en fait. Et quand c'est pas les uns c'est les autres, c'est de là que vient le malaise...La provocation !

razorblade a écrit le 06/11/2012 à 16h15: vers la page 12/13 ça papotait tranquillement, et vers la page 16 vlan on s'est repris des répliques sarcastiques dans la tronche. C'est comme ça tout le temps en fait. Et quand c'est pas les uns c'est les autres, c'est de là que vient le malaise...La provocation !

exactement, le forum n'est pas la pour se critiquer les uns les autres mais la pour s'aider, partager, decouvrir les choses ... je pense que la plupart des gens ici oublient cela .

Wawou ça rigole pas sur ce site, en tout cas ça me fait bien rire ces gens qui agressent au lieu de donner leur avis calmement, ces gens qui pensent connaître tout sur tout, et qui au lieu de donner des conseils gentillement prennent les gens de haut. Bref. Bravo ''maijtm'' pour ce message c'était bien amusant lolilooooool.