Trot assis : cavaliers penchés en arrière

Comment tu veux pourvoir accompagner le mouvement du cheval si tu restes hyper droite comme sur le tout premier schémas ?
Certains me corrigeront surement mais pour moi le bassin ne peut pas fonctionner correctement sur le premier schémas le cavalier est trop droit et va faire la balle de ping pong sur le dos du cheval.

En gros pour moi il faudrait un mélange des deux premier, sans partir comme sur le deuxième mais avec plus de mobilité du bassin que sur le premier.

Sinon je suis d'accord il faut être assis sur un point précis et pas partir dans tout les sens. Il faut rester au milieu de son cheval.

Le premier schéma me parait pas si mal, après le bassin doit suivre les mouvements du cheval, sans pour autant que le reste du corps (dont le dos) bouge

Perso, mon ostéo me conseil fortement, et même m'oblige à monter le dos bien droit, comme sur la première photo, car pour le dos du cheval, il faut répartir ton poids sur un point précis, et non pas l'étaler a droite a gauche, ça cause des problème de dos.

Le miens à eu ce cas la, et pourtant c'est encore un bébé. Depuis, il s'est écoulé plusieurs semaine, et après deux séance d'ostéo, mon cheval à très bien été remit.

Après il faut bien que tu accompagne avec ton bassin. Si ça fait l'effet ping ping, c'est que tu n'as pas une bonne assiette, mais pas de panique, ça se travail lol :)

en espérant t'avoir éclaircie.

Tiens on a bossé la dessus avec Hugo il n'y a pas longtemps ! Donc j'étais la seule à voir une selle de dressage dans le cours, les autres étaient en mixte. Hugo voulait, dans le but de cet exercice, qu'on engage exagérément le bassin en reculant effectivement un peu les épaules. J'avais du mal car Hugo m'expliquait bien que les selles de dressage placent naturellement dans une position plus "neutre" avec une bonne descente de jambe, du coup la cuisse est presque à la verticale et donc les épaules restent "droites". Du coup moi sur ma jument qui est assez confortable, je n'ai pas trop de soucis pour m'asseoir dans cette position ! Mais malgré tout je trouve quand même que mon bassin manque un peu d'engagement, et pour cela il faut se forcer à reculer légèrement les épaules.
En tout cas pour commencer le trot assis et sentir le mouvement que doit effectuer ton bassin, pour moi ça me semble bien plus aisé de reculer franchement les épaules et s'asseoir bien sur les fesses ! Tu seras plus en équilibre, et ton bassin effectuera le bon mouvement d'accompagnement (à tester sur des barres au sol en montant le bassin, c'est très intéressant). Après on peut effectivement se redresser un peu bien sur, et être pratiquement comme sur la première image, quand on apprend à monter davantage avec les cuisses comme les grands cavaliers de dressage !

Je n'arriverais jamais à faire fonctionner mon bassin en étant droite comme un I, j'dois reculer un peu mes épaules pour faire agir mon bassin. Par contre , il y a de l'abus...J'ai vu sur plusuieurs carré de dressage de club, les cavaliers completement en arrière, comme une nouvelle mode...

Au niveau de l'enseignement, il est vrai qu'on m'a dit de faire basculer mon bassin vers l'avant, et de m'asseoir "sur mes fesses". Sauf que dans cette position, plus que de s'asseoir sur ses fesses, on s'assoie sur le coccyx et je trouve que ça bloque le bassin, il n'y a plus de mouvement vers le bas possible vu qu'on a le coccyx qui bloque!

En restant droit, le bassin peut tout à fait s'avancer et se reculer (au lieu de rechercher une montée)
Comme ça :



C'est quand même plus joli, la position allongée en arrière, c'est quand même pas esthétique...

Il doit bien y avoir un moyen de réussir à trotter comme ça

mllevinc a écrit le 27/11/2012 à 16h46: Je n'arriverais jamais à faire fonctionner mon bassin en étant droite comme un I, j'dois reculer un peu mes épaules pour faire agir mon bassin. Par contre , il y a de l'abus...J'ai vu sur plusuieurs carré de dressage de club, les cavaliers completement en arrière, comme une nouvelle mode...

haha je suis bien d'accord avec toi ^^ c'est bizarre

Est ce que tu as eu l'occasion de regarder la vidéo de notre reprise de dressage avec Romance la semaine dernière ? Je suis assez droite, pour moi il faudrait que je sois un peu plus en arrière, est ce que c'est cette position que tu chercherai ou quand même plus en arrière ?

Ceci dit le mouvement d'accompagnement du trot n'est pas qu'horizontal, il doit aussi se faire en montant, et là c'est impossible de le faire fonctionner aussi librement en étant trop droit !

joolia a écrit le 27/11/2012 à 16h52: Est ce que tu as eu l'occasion de regarder la vidéo de notre reprise de dressage avec Romance la semaine dernière ? Je suis assez droite, pour moi il faudrait que je sois un peu plus en arrière, est ce que c'est cette position que tu chercherai ou quand même plus en arrière ? Ceci dit le mouvement d'accompagnement du trot n'est pas qu'horizontal, il doit aussi se faire en montant, et là c'est impossible de le faire fonctionner aussi librement en étant trop droit !

Je suis bien d'accord avec toi ! il ne faut pas tomber dans les excès ni d'un coté ni de l'autre ...

Joolia, voilà, c'est cette position que je trouve parfaite, parce que tu accompagnes super bien, sans être allongée en arrière. Donc c'est efficace et esthétique!

C'est ce résultat que je souhaiterais ^^

Comme disait mllevinc, on voit beaucoup de cavaliers très en arrière, et j'ai même vu des photos sur des concours amateurs avec cette position exagérément en arrière. Mais pourquoi? C'est plus simple ?

Alors clairement pour beaucoup effectivement c'est plus "simple" d'accompagner le mouvement en étant en arrière ! Moi c'est pas trop mon cas mais y'a aussi le fait que ma jument je la trouve top confort donc pas la sensation de me faire bousculer les fesses !
A toi d'essayer sur ton loulou, de voir comment tu te sens à l'aise, pour l'instant tu te mets droite quand tu trottes assis ? Ou en arrière ? Si tu es à l'aise les épaules droites, tant qu'elles ne passent pas devant et que ta jambe reste à la sangle (parce que si la jambe recule trop, hop les épaules passent devant, tu te retrouves assise franchement sur les parties intimes, et ça fait mal ), ben continue comme ça ! En terme de sensation si ça peut t'aider, moi j'ai l'impression que je tiens fort mes jambes à leur place, et qu'après il ne me reste qu'à garder le bassin décontracté pour rester en position.

Pour moi la bonne position est la première, cavalier assis sur son périnée et ses ischions, dos vertical, cavalier se tenant avec l'intérieur des cuisses.
Cette posture permet un fonctionnement maximal du bassin pour accompagner l'allure, et préserve à la fois le dos du cheval et celui du cavalier. Les épaules doivent par contre rester verticales et non en arrière de la verticale.
Dans la deuxième image (cavalier en rétroversion), non seulement le fonctionnement du bassin est limité, mais cette posture s'accompagne souvent d'un dos avachi (car cette position ne lui permet pas de se tenir sans contraction). De plus, les ischions dans cette positions sont douloureux pour le cheval et génèrent raideurs et crispations.
La dernière posture est évidemment mauvaise, car un cavalier ainsi positionné à soit les épaules en avant (surcharges des épaules et déséquilibre) soit se cambre pour compenser (fonctionnement très limité, douleurs dorsales).

Clairement, je n'aime pas du tout faire rouler mon bassin vers le haut (rein voussé comme sur le schéma)... Je me sens bloquée et j'ai les genoux qui se serrent. Sans compter que j'ai les cervicales qui mangent si je me penche trop en arrière.
Bon après, on en est au tout début, alors je teste un peu tout Et c'est même pas la peine de tenter avec des étriers pour le moment!

Après, je me posais cette question parce que j'ai peur de prendre une mauvaise position à la base et de devoir tout revoir après... Alors que c'est justement important que ma position soit la moins dérangeante pour mon loulou afin que je puisse commencer à le bosser au trot assis.

eija29 a écrit le 27/11/2012 à 17h12: Pour moi la bonne position est la première, cavalier assis sur son périnée et ses ischions, dos vertical, cavalier se tenant avec l'intérieur des cuisses. Cette posture permet un fonctionnement maximal du bassin pour accompagner l'allure, et préserve à la fois le dos du cheval et celui du cavalier. Les épaules doivent par contre rester verticales et non en arrière de la verticale. Dans la deuxième image (cavalier en rétroversion), non seulement le fonctionnement du bassin est limité, mais cette posture s'accompagne souvent d'un dos avachi (car cette position ne lui permet pas de se tenir sans contraction). De plus, les ischions dans cette positions sont douloureux pour le cheval et génèrent raideurs et crispations. La dernière posture est évidemment mauvaise, car un cavalier ainsi positionné à soit les épaules en avant (surcharges des épaules et déséquilibre) soit se cambre pour compenser (fonctionnement très limité, douleurs dorsales).

Voilà, l'idée c'est vraiment de se tenir avec les cuisses ! C'est ce que je disais au dessus...Et j'ai un peu découvert ça avec une copine très bonne cavalière de dressage qui m'expliquait qu'elle montait vraiment fort avec les cuisses et que ça avait deux avantages : déjà dans sa position, pas besoin de se coller les épaules sur la croupe de son cheval pour garder l'équilibre. Et deuxièmement elle demande toutes ses actions avec ses cuisses (et donc le mollet décollé du cheval). Ainsi ça resensibilise le cheval à la jambe, car elle ne le touche avec le mollet / talon que lorsque la réaction à la demande de l'assiette et de la cuisse n'a pas été correcte ou suffisante ! Je peux te dire que depuis qu'on a discuté de ça, j'ai redécouvert certaines choses ! Bon, ma jument a encore besoin du mollet hein car pas assez sensible pour l'instant, mais quand même de moins en moins...Et sur la vidéo de ma reprise on voit d'ailleurs qu'il y a pas mal de moment où je décolle le mollet et que je ne la touche pas du tout (seulement pas moment, parfois je la "tient" quand même dans les mollets).

J'ai énormément bossé mon assise au trot assis l'année dernière, la position qui me permettait de mieux amortir les chocs... C'était la deuxième.

Dumoins c'est ce que je tentais d'obtenir. J'ai un dos creux de nature et j'ai trop longtemps fait du tape-fesse raide comme un bâton. Exagérer l'introversion du bassin m'a permis de me servir de mes lombaire comme ressort.
Par conte, c'est vrai que si je ne pensais pas à redresser mes épaules, j'avais vite tendance à me vousser.