Lecteur de puce, puce, contrôle (questions)

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Topchevaux

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Lecteur de puce, puce, contrôle (questions)
Posté le 02/12/2012 à 17h20
Bonjours (ou bonsoir ) CA

Voilà je m'interroge sur les lecteurs de puces (transpondeur pour l'identification) :

- sont-ils les mêmes en France et à l'étranger ?
- leur fonction se borne-t-elle à la lecture de la puce ?

Je m'interroge sur le fait que cet "outil" pourrait être un atout dans la recherche de chevaux disparus (volés).

Avec les moyens modernes d'aujourd'hui (le médecin se promène avec un lecteur qui permet de lire la carte vitale et la carte bleue) surement que ces lecteurs pourraient eux aussi indiquer à son utilisateur que la puce relevée fait l'objet d'une recherche ?

Avez vous des réponses, des idées ?
Merci

=============== Résumé

donc en fonction de vos réponses et observations on sait que :

- les vétérinaires ne contrôle pas systématiquement que l'équidé qu'il rencontre pour la première fois est pucé ;
- les vétérinaires n'ont pas accés à une base de donnée avec le numéro de puce des chevaux recherchés ;
- le lecteur de puce sert uniquement à contrôler la présence (et le numéro d'une puce) ;
- la plus part des centres, club, fermes.. ne font pas faire de visite de contrôle à l'arrivée d'un nouvel équidé dans leur structure (risque d'hébergé un cheval volé) ;
- le contrôle de la puce et des papiers lors de concours n'est pas systématique (ben voyons, la FFE devrait montrer l'exemple sur ce coup) ;


========== Les questions en suspens

- Les vétérinaires (ou cliniques) sont-ils tenus de rappeler la loi aux propriétaires (et le font-ils) ?
- [Douloureux] avant de monter dans le "mauvais" camion, le transporteur contrôle-t-il la puce et un fichier lui permettant de savoir que ce cheval ne fait pas l'objet d'un avis de rechercher ?
On ne parle pas ici des chevaux d'élevage pour la viande, le puçage n'étant pas obligatoire
- Ormis le GREV et quelques sites de passionnées, existe-t-il une base de donnée que l'on peut consulter pour savoir si une puce correspond à un cheval faisant l'objet d'un avis de recherche ?
On sait que le SIRE gère la base de donnée des chevaux pucés et déclarés, mais rien n'apparait concernant les avis de recherche. Ce qui est un non sens, puisque justement le SIRE = système d'identification et de recherche des équidés

Edité par topchevaux le 02-12-2012 à 23h12

Caira

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Lecteur de puce, puce, contrôle (questions)
Posté le 02/12/2012 à 20h46
le puçage sert à identifier un cheval et son propriétaire si par exemple on vole ton cheval et que les voleurs veulent le vendre pour la boucherie. Les abattoirs sont tenus de vérifier si les vendeurs sont bien les propriétaires.


Caira

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Posté le 02/12/2012 à 21h09
le puçage sert à identifier un cheval et son propriétaire si par exemple on vole ton cheval et que les voleurs veulent le vendre pour la boucherie. Les abattoirs sont tenus de vérifier si les vendeurs sont bien les propriétaires.


Topchevaux

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Posté le 02/12/2012 à 21h52

caira a écrit le 02/12/2012 à 20h46:
le puçage sert à identifier un cheval et son propriétaire si par exemple on vole ton cheval et que les voleurs veulent le vendre pour la boucherie. Les abattoirs sont tenus de vérifier si les vendeurs sont bien les propriétaires.


Heu, bonsoir
Ce n'est' pas du tout le sujet (ou la question).
Je connais la puce (mon chien est pucé).

Je m'interroge sur l'utilisation du LECTEUR de puce et la possibilité de l'utiliser pour autre chose que lire simplement les puces


Chaussette08

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Lecteur de puce, puce, contrôle (questions)
Posté le 02/12/2012 à 21h57
pour moi la puce, ça sert à rien.......... puisque personne ne vérifie jamais.........

ça devrait être THE PREMIER REFLEXE chez le véto : 1 animal à voir = 1 contrôle de la puce

en plus, savez vous que parfois elles se désactivent ???
J'ai du faire re-pucer mon chien il y a 2 ans (puce offerte par Mérial car défaut de la première).

Mais imaginons un cheval volé........dont malheureusement la puce est désactivée........que fait le voleur ?? il repuce tout simplement, et met les papiers à son nom, et basta, on ne retrouvera plus jamais ce cheval....

L'idée que tu as de faire une "alerte enlèvement" est trés bonne, et au début, je croyais que c'est ce qu'ils feraient.......... mais non......... et même si ça existait, vu que les vétos ne contrôlent jamais.........ils seraient pas prêt de la voir cette alerte......... pfffffff


Caira

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Posté le 02/12/2012 à 22h05
quand j ai fait appel la premiere fois à mon veto quand j ai acheté ma jument la première chose qu il a fait c est de lire la puce. C est sur que maintenant quand je l appelle comme il nous connait il ne la lit plus.


Caira

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Posté le 02/12/2012 à 22h05
quand j ai fait appel la premiere fois à mon veto quand j ai acheté ma jument la première chose qu il a fait c est de lire la puce. C est sur que maintenant quand je l appelle comme il nous connait il ne la lit plus.


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Posté le 02/12/2012 à 22h11

chaussette08 a écrit le 02/12/2012 à 21h57:
pour moi la puce, ça sert à rien.......... puisque personne ne vérifie jamais.........

ça devrait être THE PREMIER REFLEXE chez le véto : 1 animal à voir = 1 contrôle de la puce

en plus, savez vous que parfois elles se désactivent ???
J'ai du faire re-pucer mon chien il y a 2 ans (puce offerte par Mérial car défaut de la première).

Mais imaginons un cheval volé........dont malheureusement la puce est désactivée........que fait le voleur ?? il repuce tout simplement, et met les papiers à son nom, et basta, on ne retrouvera plus jamais ce cheval....

L'idée que tu as de faire une "alerte enlèvement" est trés bonne, et au début, je croyais que c'est ce qu'ils feraient.......... mais non......... et même si ça existait, vu que les vétos ne contrôlent jamais.........ils seraient pas prêt de la voir cette alerte......... pfffffff


Ben justement.. C'est là qu'est l'os !!!
Et là je pense qu'on peu dire que c'est une "faute".
Le véto qui voit un équidé pour la première fois devrait systématiquement passer le lecteur de puce.

De même que la visite de contrôle (afin de s'assurer que tout est en ordre, aussi bien niveau santé que papier) devrait être obligatoire pour la réception d'un cheval dans un club, une écurie de proprio ou autres.

Sinon comment savoir que le responsable (sans le savoir, mais il sera quand même dans les ennuis) d'un club ou autres n'héberge pas un cheval volé ?

C'est tout ces petits "trucs" qui me font m'interroger sérieusement sur le "foutage" de gueule de l'obligation de pucer les chevaux.. Est-ce que la puce à juste pour fonction de faire "dépenser/gagner" de l'argent ?

Edité par topchevaux le 02-12-2012 à 22h21

Caira

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Posté le 02/12/2012 à 22h16
topchevaux tu as tout a fait raison


Chaussette08

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Posté le 02/12/2012 à 22h20
bien sur que ça ne sert qu'a leur faire gagner de l'argent

sinon les vols auraient cessés depuis que la première puce a été lancée........

c'est malheureux, mais c'est comme ça.
C'est un peu comme l'obligation de déclarer ses chevaux........ils disent que c'est pour nous prévenir en cas d'épidémies...........
mais c'est surtout pour te coller une amende si t'as oublié de le faire..........

et puis, les miens sont déclarés, il y a eu épidémie de rhino dans mon département..........mais j'attends toujours leur message préventif...........

LOL ..........


Topchevaux

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Posté le 02/12/2012 à 22h49
Je crois avoir compris que la lecture de la puce est obligatoire pour les concours (ben vi je lis aussi pas mal).

Questions :

- Ce que j'aimerais savoir c'est si, dans la pratique, le "juge" de piste, passe bien le lecteur sur les équidés avant qu'ils ne commencent leur parcours ?
- Ce que j'aimerais savoir, c'est comment il fait pour savoir si le cheval qui se présente n'est pas un cheval volé ?

==============
Normalement, je crois comprendre aussi (pour l'abattoire) que le contrôle de la puce est obligatoire, oui mais :
Son exclus de cette question les chevaux élevés pour la viande, dont le puçage n'est pas obligatoire

Questions :
- Il est obligatoire avant la montée dans le camion ?
- Si oui, comment le transporteur fait-il pour savoir que ce n'est pas un cheval volé ?

De même :
- Si le contrôle se fait à la descente du camion, les employés font-ils une recherche sur cette puce ou se contentent-ils d'enregistrer et conclure ?
- Si le contrôle est "complet" donc on vérifie sur le GREV (ou chez moi par exemple) est-ce que le cheval est mis sur le "côté" en attendant ... (ben là je sais que normalement, un fois dans le camion c'est foutu) ?


Edité par topchevaux le 02-12-2012 à 22h50

Baronnette

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Posté le 02/12/2012 à 23h05
Pour les contrôles en concours, oui, c'est fait. La puce est vérifiée parallèlement aux papiers. Enfin, pas toujours, il faut qu'ils aient un lecteur, c'est loin d'être systématique. Et en plus, les vérifications sont aléatoires, donc un cheval peut passer à côté des vérifications pendant des années, et un autre contrôlé plusieurs fois de suite ( voire à deux épreuves le même jour, ça m'est arrivé). Bref, en 6 ans de concours, la puce de ma jument n'a été vérifiée que deux fois ( et en plus, c'était deux dimanches de suite). Mais au moins, ça peut être fait.


Topchevaux

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Posté le 02/12/2012 à 23h10

baronnette a écrit le 02/12/2012 à 23h05:
Pour les contrôles en concours, oui, c'est fait. La puce est vérifiée parallèlement aux papiers. Enfin, pas toujours, il faut qu'ils aient un lecteur, c'est loin d'être systématique. Et en plus, les vérifications sont aléatoires, donc un cheval peut passer à côté des vérifications pendant des années, et un autre contrôlé plusieurs fois de suite ( voire à deux épreuves le même jour, ça m'est arrivé). Bref, en 6 ans de concours, la puce de ma jument n'a été vérifiée que deux fois ( et en plus, c'était deux dimanches de suite). Mais au moins, ça peut être fait.


Donc le règlement de la FFE n'est pas appliqué, ni la loi d'ailleurs (car il y a bien un loi qui l'impose)


Baronnette

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Posté le 03/12/2012 à 09h25
la loi impose le puçage, mais impose-t-elle qu'il soit vérifié sur TOUS les équidés participants? Je ne crois pas. le système de contrôle a toujours été un tirage au sort aléatoire.

Et puis, c'est comme les contrôles de vitesse routiers. La vitesse maximale est imposée, mais si on ne respecte pas, on est puni que si on est pris.


Topchevaux

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Posté le 03/12/2012 à 10h23
Dans ce cas, et vu le nombre de contrôle extérieur, si on ne fait pas de concours et qu'on ne puce pas... Ben on risque rien du tout

Bien vu, encore une loi voté (et qui à coûté du fric) qui ne sert à rien... Sauf généralement à "emm****" juste ceux qui essaie de respecter les lois

Je viens de découvrir que les vétos et gendarmes ont accès à la base donnée du SIRE, mais comme les chevaux volés/disparus n'y figurent pas, là encore je me demande (à par pour les chevaux trouvés errants) à quoi ça sert.
Pas étonnant que personne ne contrôle au final, puisque pour que cette loi ait un impact quelconque il lui manque au moins 4 chapitres

======== edit
sauf que au final... les assurances profitent de cette loi pour demander le numéro de SIRE ou refuse d'assurer l'animal.
Sauf que si le cheval est volé, ben la puce comme tout le monde s'en fiche, pas étonnant qu'on trouve des chevaux avec 2 voir 3 puces (puisque pas de contrôle).
Sauf que du coût, le GREV qui c'était investi dans le mise en place de cette loi, doit en être pour ses frais, car niveau recherche pour les vols, ben la loi sert à rien
Sauf que ... ben mon site est pas pré de fermer

Pas étonnant aussi que certains propriétaires ne portent même plus plainte.. Ils n'y croivent plus du tout et je commence à les comprendre

Edité par topchevaux le 03-12-2012 à 10h29

Noblets

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Posté le 03/12/2012 à 11h30
y'a des vetos qui controlent les puces lorsqu'ils voient un nouveau cheval d'autres non

sachant qu'une puce se desactive donc un voleur aguerri n'a pas de probleme pour faire une repose et que certains pays ne controlent pas pour les chevaux de boucherie


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