Avis aux connaisseurs de la génétique

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Minisaphir

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Avis aux connaisseurs de la génétique
Posté le 02/12/2012 à 19h18

Bonsoir à tous !!!

Je m'intéresse depuis peu à la génétique : surtout depuis que j'ai appris l'existence du gène silver

Et depuis que je me renseigne et que je vois que la classification américaine est bien mieux que la classification français, je cherche à connaitre le nom exact de la robe de mes deux poon's d'amour

Le premier, Hidalgo, est un poulain de 6 mois PP (donc, je connais les parents).

Son père est Lector v.d. Nijkamphoeve. Voici sa page d'informations http://www.hengstenhouderijkramp.nl/pagina23.html
Sa mère est Solane Uit Den Hout. Voici sa page d'informations http://www.uitdenhout.nl/solane.html

Donc, Hidalgo est un pie-alezan. Mais j'aimerais savoir s'il est plutôt tobiano ou plutôt tovéro ? De ce que j'ai compris, il semble être tobiano mais comme j'ai vu qu'il existait aussi des mélanges et que je ne suis que débutante dans toute cette histoire de gènes... Je préfère demander l'avis d'experts avant de déblatérer n'importe quoi

Voici des photos du loulou :
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Au tour de Joy maintenant. Poulain typé shet de 6 mois, ONC (pour moi, c'est un pur shet sans papiers mais on s'en tiendra au "typé shet")

C'est avec lui que les Romains s'empoignèrent car personne n'arrive à se mettre d'accord sur le nom de sa robe

Pour certain, c'est un futur gris, pour d'autres, il est rouan. On m'a aussi donné le nom d'autres robes mais je pense que ça se joue avant tout entre le poulain futur gris et le poulain rouan.

Pour la robe de base, c'est bai. Et, en considérant la classification selon la génétique, je dirais mais qu'il est "wild bay" car ses 'chaussettes" noires ne vont pas au-delà des fanons.

Maintenant pour le reste... C'est là qu'on s'arrache la tête. Si j'ai bien compris, tout poulain futur gris n'a pas forcément les lunettes... Mais j'ai une question au niveau de l'évolution de la robe réelle vers la dépigmentation : est-que ça commence au niveau de la tête chez tous les cheveux porteurs du gène ?

Car chez Joy, s'il est un futur gris, tout semble partir de la croupe.

Maintenant, ça fait 1 mois que Joy et Hidalgo sont à mes côtés et s'il me semblait avoir blanchi, en comparant les photos à son arrivée et les photos un mois plus tard, rien ne semble avoir bougé. Maintenant, je n'en suis pas certaine ! Mais à mes yeux, s'il "grisonne", est-ce normal que je ne vois aucun poil gris à part à la base des jambes ? Tout ce que je vois, ce sont des poils purs blancs !

Je ne sais absolument RIEN sur ses parents. Je ne les ai jamais vu ni ne connait leurs noms. Je ne sais donc pas si l'est des parents est gris, si aucun des deux ne l'est, etc.

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(photo prise deux jours après leur arrivée)
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(photo qui date d'1 mois après son arrivée)

Je ne sais pas pourquoi... Je sens juste que ça va être encore le désaccord sur Joy Ce poulain est comme moi : il aime l'originalité et l'inclassable !

Uters

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Posté le 23/01/2013 à 19h22


amand37 a écrit le 23/01/2013 à 18h37:


bah c'est ce que j'ai dit non ?

Mais cette ponette doit être hétérozygote sur le gène extension (Ee), car si elle ne transmet pas d'allèle "e" le poulain aura une robe de base noire ou bai!


Ben si le cheval n'a pas de ''e'' il est donc alezan...

Lilisondu1741

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Posté le 23/01/2013 à 23h45


uters a écrit le 23/01/2013 à 19h22:


Ben si le cheval n'a pas de ''e'' il est donc alezan...


Vous dites la même chose les filles. C'est juste que amand37 parle bien de l'allèle rouge récessif qui est donc écrit en minuscule.
Dans Ee, ça veut dire E = allèle codant pour le pigment noir qui est dominant + e = allèle codant pour le pigment rouge qui est récessif



uters a écrit le 23/01/2013 à 19h20:



Peut ête ça ou gris
Hâte d'être au printemps

Non du coup comme il a des poiles gris c'est pas ça. Mais .. rO dommage j'ai cherché sur google mais je ne trouve pas d'équivalent, et je ne monte plus où est le poney en question ...

Il était bai, avec très peut de noir aux membres, les crins bien noir, la robe bai claire, mais sur pas isabelle. Et au ventre, au grasset, au coude et au jarret/genoux c'était presque blanc !! Un peut comme les chevaux de ''Prevalsky'' !! Je cois que ses chevaux là son pengaré non?


Par contre, les Presvalski sont bai dun il me semble

Alpine40

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Posté le 24/01/2013 à 00h16

Moi je vois tjrs pas de gris

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Posté le 24/01/2013 à 08h56


lilisondu1741 a écrit le 23/01/2013 à 23h45:


Vous dites la même chose les filles. C'est juste que amand37 parle bien de l'allèle rouge récessif qui est donc écrit en minuscule.
Dans Ee, ça veut dire E = allèle codant pour le pigment noir qui est dominant + e = allèle codant pour le pigment rouge qui est récessif

Ce n'est pas le A qui donne le "rouge" ?
Oh Ben Amand excuse moi !!




Par contre, les Presvalski sont bai dun il me semble

A oui !! J'avais oublier qu'ils avaient une raie de mulet et des zébrures...

Et ben le poney d'on je parle, je ne sais pas de quelle robe il est alors

Uters

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Posté le 24/01/2013 à 08h59

Alpine tu pense à quoi pour les poils blanc qui apparaissent?

Minisaphir

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Posté le 24/01/2013 à 18h15


uters a écrit le 23/01/2013 à 19h20:



Peut ête ça ou gris
Hâte d'être au printemps

Non du coup comme il a des poiles gris c'est pas ça. Mais .. rO dommage j'ai cherché sur google mais je ne trouve pas d'équivalent, et je ne monte plus où est le poney en question ...

Il était bai, avec très peut de noir aux membres, les crins bien noir, la robe bai claire, mais sur pas isabelle. Et au ventre, au grasset, au coude et au jarret/genoux c'était presque blanc !! Un peut comme les chevaux de Presvalski


Sans ses foutus poils blancs, il serait juste un simple wild bay.

Boooon.... Qui vient avec moi et une tondeuse pour le tondre ?

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Posté le 24/01/2013 à 19h01


minisaphir a écrit le 24/01/2013 à 18h15:


Sans ses foutus poils blancs, il serait juste un simple wild bay.

Boooon.... Qui vient avec moi et une tondeuse pour le tondre ?


Ça veux dire quoi ? ?????

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Posté le 24/01/2013 à 19h20

Wild Bay: La corps est baie standard mais les extrémités sont plus petite, habituellement le noir sur les jambes monte plus haut que le genou, mais dans le cas des Wild bay le noir s'arrête aux fanons.

Issu de Horse-Genetique =)


Edité par minisaphir le 24-01-2013 à 19h23



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Posté le 24/01/2013 à 19h27

Ah d'accord !! Ben ça doit être ça alors le poney d'on j'ai parler !! Il est pareil, même plus claire encore sur le corps...

D'où il vient se gène? On en sais plus ??

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Posté le 24/01/2013 à 19h33


uters a écrit le 24/01/2013 à 19h27:
Ah d'accord !! Ben ça doit être ça alors le poney d'on j'ai parler !! Il est pareil, même plus claire encore sur le corps...

D'où il vient se gène? On en sais plus ??
Les facteurs seraient d'ordre héréditaires mais pas encore pleinement compris.

Il y a plus que le bai classique que nous connaissons toutes :

La robe Bai, est une couleur très commune, vu dans le monde entier et dans de nombreuses races. Il y a beaucoup de termes différents pour les différentes nuances de bai, selon la façon dont le cheval est bai clairs ou foncés.

→ Voici quelques termes généralement utilisés pour décrire les différents bais :

■ Bay Standard: corps "rouge" avec les extrémités noirs; le corps n'a pas de noir.

■ Blood Bay: Le corps a une couleur rouge sang foncé, parfois presque violet. les extrémités sont noir; le corps n'a pas de noir.

■ Brown baie: Le corps a une couleur Brin rouge, les extrémités sont noirs, et il y a du noir mélangé dans manteau.

■ Golden Bay: Le corps est Jaunâtre. les extrémités sont noirs, mais attention ce n'est pas un isabelle car il ne prossede pas de gène crème.

■ Baie cuivre: Le corps est de couleur Orange-rouge, les extrémités sont noir, il n'a pas de noir sur le corps.

■ Wild Bay: La corps est baie standard mais les extrémités sont plus petite, habituellement le noir sur les jambes monte plus haut que le genou, mais dans le cas des Wild bay le noir s'arrête aux fanons.

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Posté le 24/01/2013 à 20h05


Ah mais oui je savais ça aussi !! Mais je ne savais pas que ça avait un rapport avec les gènes !!! Je croyais que c'était un bai, comme tout les bai (Ee Aa ou EE Aa ou EE AA) qui s'exprime différemment. Mais pas que d'autres gène rentré en compte !!

D'ailleurs c'est "logique" car il y a des baie pengaré ou sooty et le pengaré et le sooty sont des gène à par entière !!!

Donc se qui modifie une robe comme le bai, ça peut être le sooty, le pengaré et ceux que tu as énuméré !!!

Mais d'ailleurs les termes "Blood Bay" "Brown baie" "Golden Bay" "Baie cuivre" et "Wild Bay" c'est le terme de la couleurs de la robe, ou c'est le nom du gène ??
Ils sont où sur l'ADN, à coter du "a" et "E" (gènes de base quoi?) ??


Roo décidément c'est trop trop intéressent la génétique !!

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Posté le 24/01/2013 à 20h09


uters a écrit le 24/01/2013 à 20h05:

Ah mais oui je savais ça aussi !! Mais je ne savais pas que ça avait un rapport avec les gènes !!! Je croyais que c'était un bai, comme tout les bai (Ee Aa ou EE Aa ou EE AA) qui s'exprime différemment. Mais pas que d'autres gène rentré en compte !!

D'ailleurs c'est "logique" car il y a des baie pengaré ou sooty et le pengaré et le sooty sont des gène à par entière !!!

Donc se qui modifie une robe comme le bai, ça peut être le sooty, le pengaré et ceux que tu as énuméré !!!

Mais d'ailleurs les termes "Blood Bay" "Brown baie" "Golden Bay" "Baie cuivre" et "Wild Bay" c'est le terme de la couleurs de la robe, ou c'est le nom du gène ??
Ils sont où sur l'ADN, à coter du "a" et "E" (gènes de base quoi?) ??


Roo décidément c'est trop trop intéressent la génétique !!
Non seulement le bai s'exprime différemment mais les gênes entrent aussi en compte =)

Oui, mon champ de vision des robes s'est profondément élargi depuis que je m'intéresse à la classification américaine (et je me marre comme une baleine de lire mes "vieux" manuels français )

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Posté le 24/01/2013 à 20h31

Pfff j'ai carrément pas mie le nez dans les manuelles de robes Français moi
On est trop "nul"

Avec tout ça j'ai une autres question, qui m'était jamais venue à l’esprit avant : est se que le baie EE Aa se ''voie'' plus foncé que le Ee Aa ??
Je crois que visuellement parlant il n'y a pas de différence mais avec tout ça je ne sais plus

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Posté le 24/01/2013 à 20h54


uters a écrit le 24/01/2013 à 20h31:
Pfff j'ai carrément pas mie le nez dans les manuelles de robes Français moi
On est trop "nul"

Avec tout ça j'ai une autres question, qui m'était jamais venue à l’esprit avant : est se que le baie EE Aa se ''voie'' plus foncé que le Ee Aa ??
Je crois que visuellement parlant il n'y a pas de différence mais avec tout ça je ne sais plus
Je suis débutante, tu m'en demandes trop

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Posté le 26/01/2013 à 18h31


uters a écrit le 24/01/2013 à 20h31:
Pfff j'ai carrément pas mie le nez dans les manuelles de robes Français moi
On est trop "nul"

Avec tout ça j'ai une autres question, qui m'était jamais venue à l’esprit avant : est se que le baie EE Aa se ''voie'' plus foncé que le Ee Aa ??
Je crois que visuellement parlant il n'y a pas de différence mais avec tout ça je ne sais plus

Theoriquement non
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