Aide colique pouliche, origines ?

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Amelie182

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Aide colique pouliche, origines ?
Posté le 23/12/2012 à 21h59

Bonsoir à tous,

Je me tourne vers vous afin d'avoir accès à la richesse d'expérience que permet d'avoir un si gros forum.
Je sais que rien ne remplace un vétérinaire, et j'ai accès à une clinique réputée, et un vétérinaire a priori connaisseur qui me conseille, mais j'avoue que pour le coup j'angoisse et ne suis pas forcément convaincue sur plusieurs points.

J'ai une pouliche de 3 mois qui est mal en point, le véto ne sais pas quoi faire, et elle va partir sous peu en clinique pour des examens plus approfondis si ça ne s'arrange pas dans la nuit.
Mais si je pouvais avoir des pistes, confirmations éventuelles ?

Voici les symptômes, depuis 2 jours de façon stable sans amélioration ni détérioration:
Abattue, amorphe, ne tête/mange plus, boit de l'eau. Pas/peu de fièvre (38.2, mais d'après le véto, c'est haut pour une pouliche qui n'a pas mangé pour la saison). Muqueuses congestionnées hier soir, mieux aujourd'hui. Rythme cardiaque assez élevé (90), respire un peu vite.
Tous les symptômes d'un colique, ça je le sais.
Le véto est venu, lui a passé 2/3l de paraffine qui sont ressortis (donc a priori pas de gros blocage, torsion), elle a eu des anti-douleurs, anti spasmodiques sans gros changement. Le ventre était silencieux hier soir, après la paraffine, gros glouglous, depuis, pas excessifs, mais petits bruits réguliers.
Elle urine correctement, mais refuse catégoriquement de manger/têter.

Elle se couche beaucoup, en vache, tout entier, elle n'a pas le ventre gonflé. Elle fait des petits pets parfois, sans plus. Elle n'est pas agitée, ne regarde pas ses flancs, ne se roule pas, mais elle montre qu'elle a quand même mal au ventre (baisse les oreilles quand on la palpe).

Elle a le dessus de la langue recouvert d'un "dépot" (je n'ai pas essayé de gratter d'ailleurs, j'irai essayer voir si c'est la langue elle même ou un dépot) d'une couleur étrange : blanc/vert/jaunatre, dur à définir.

Le véto sèche sur l'origine, sur la gravité. Il envisage une infection. On a parlé aussi de colique de sable (Il y a un peu de terre sous le ratelier à foin, elle peut y avoir manger du foin qui était tombé).

Aucune amélioration, aucune dégradation depuis 2 jours, c'est très stable. Sur conseil de mon véto, elle part en clinique demain si pas d'amélioration.

Niveau alimentation, et bien elle tête principalement, mais grignotte de tout, depuis 15jours : foin à volonté, et chipe dans le seau de sa mère, composé de granulés dynameva, maïs concassé et levure de bière avec un tout petit peu d'huile pour coller la levure. Elle mangeait avant de l'herbe et un peu de foin.
Niveau changement depuis le samedi : j'ai rajouté le maïs dans la ration (pas beaucoup), et commencé à passer au sanders floconné élevage. Ce changement aurait il pu causer un bouchon, des douleurs ?

BREF. Tout ça pour dire, quelqu'un aurait une idée avec cette vue d'ensemble ?

Je penche, pour ma part, pour une intoxication (j'ai repéré 2 plantes auxquelles elle aurait pu avoir accès entre vendredi et samedi, buis et thuya), cela pourrait il correspondre ? Une infection, avec si "peu" de fièvre pourrait lui couper autant l'apétit ?

Et enfin, mon véto m'assure que ça ne craint rien de laisser cette pouliche 3 jours sans manger (elle était bien portante), moi ça me parait énorme !

Pour ceux qui pourraient dire : voir un autre véto : il n'y en avait aucun autre de garde dans mon secteur (100km à la ronde), je ne pourrais avoir un autre avis que demain.

Merci à tous pour le moindre avis, merci de ne pas enfoncer la situation, je sais bien que pleins d'autres auraient agis différemment, mieux fait, ou que sais-je. J'ai fait confiance à mon véto pour le moment, mais je ne veux pas le faire aveuglément.


Edité par amelie182 le 23-12-2012 à 22h02

Giboulee

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Posté le 23/12/2012 à 23h31

Le lait de la mere a été testé?
Si elle a son lait "abimé" par une infection elle empoisonne la pouliche qui du coup a mal au ventre (colique) et refus de se nourrir...

Kyara84

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Aide colique pouliche, origines ?
Posté le 23/12/2012 à 23h32

C'est rien 38,2°C pour un poulain, c'est normal.
Changement de nourriture ? : tu l'as mise aux floconnés ? c'était la 1ère fois ? ça peut être une mauvaise adaptation de l'estomac à ce nouvel aliment ?
Hum, j'avoue que le maïs et les granulés pour la mère, si elle y a touché, c'est peut-être pas très bon ...
Mais enfin, colique ou pas, on ne peut pas trop savoir. D'ailleurs, il n'y a pas forcément de fièvre avec la colique.
Le buis, je ne sais pas, mais le thuya provoque des troubles respiratoires et digestifs, ça c'est sur, voire une colique néphrétique.

Bon courage ! J'espère que tout ira bien. :)

En tout cas, il faut vite qu'elle se remette à têter.

Edité par kyara84 le 23-12-2012 à 23h35



Giboulee

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Posté le 23/12/2012 à 23h35

Vous avez essayer de la biberonner?

Riveo

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Posté le 23/12/2012 à 23h36


amelie182 a écrit le 23/12/2012 à 23h09:


Merci pour ta réponse !

Cheval qui ne mange pas, avec douleurs au ventre (pas de bruit hier soir lorsque le véto l'a ausculté, cheval qui est agressif lorsqu'on lui tate le ventre), sans fièvre, poul et respiration elevés, ça ne correspond pas à une colique ? Qu'est ce qui ne correspond selon toi ? Je n'ai jamais eu de cas de colique chez mes chevaux à vrai dire, en 10ans, donc je suis novice dans un cas concret, je ne connais que la théorie !

Enfin, après, j'utilise le terme colique, mais j'entends, maux de ventre en tout cas, plutôt conséquents.

Merci de ton soutien en tout cas

Oui voilà, le terme "coliques" englobe tellement de choses !

Une chose est sûre, elle est en souffrance, car un RC à 90 c'est trop élevé, et cela correspond à un état de choc (j'en conais un rayon maintenant ^^ !).
Le RC normal d'un cheval au repos est d'environ 40 pulsations par minute.

Si elle fait des crottins, c'est qu'il y'a du transit, donc pas d'occlusion => c'est un bon point.

Elle a peut-être des douleurs digestives dûes à l'incorpatration de nouvaux ingrédients dans l'alimentation de sa mère qu'elle grignotte semble-t-il.
Elle en a peut-être mangé trop d'un coup.

Comment est la coloration ? En combien de temps revient-elle ?
Pli de peau à l'encolure normal ?

Les levures, je ne suis pas sûre que ça soit très indiqué pour un poulain (à confirmer).

Tiens nous au courant en tout cas !

Riveo

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Posté le 23/12/2012 à 23h40


francecheval a écrit le 23/12/2012 à 23h14:
C'est un pansement gastrique humain, à acheter trois francs six sous chez le pharmacien du coin.

Il faut quelle tête vite, votre véto ne vous l'a pas dit ? Sa mère risque de se tarir.

Effectivement !!!
Tant que la pouliche ne tete pas, il faut traire la mère !!!
C'EST IMPERATIF !

Déjà pour la soulager (car l'oedème doit lui faire un mal de chien, et si la pouliche à envie de re-téter, elle va tellement avoir mal qu'elle va l'en empêcher ! ),

et deuxièmement, le lait ne va plus être bon, et la mère va en faire de moins en moins, et quand la pouliche va vouloir re-téter, il n'y en aura plus assez !

Et puis il y'a le risque qu'elle se tarrisse effectivement !

Il faut que vous trayez (ortho ?) votre jument !

Edité par riveo le 23-12-2012 à 23h41



Lunacaramel

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Posté le 23/12/2012 à 23h45


francecheval a écrit le 23/12/2012 à 23h25:
Il est rare qu'un poulain mange autre chose que ce que sa mère mange.

Ce poulain souffre au point de ne plus vouloir ingérer de la nourriture mais n'est pas en coliques donc je prendrais d'éliminer vite l'option de l'estomac.

Bonne chance avec votre petite


Sauf qu'un mal d'estomac provoque des coliques.

Giboulee

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Posté le 23/12/2012 à 23h47

En fait la colique c'est des douleurs au ventre...mais c'est aussi un fourre tout

La douleur stomacale peut entrainer un stress, qui va entrainer des douleurs au ventre de maniere plus globale... Des coliques.

Avez vous fait tester le lait de la mere?
Avez vous tenter de biberonner au lait maternisé??

Francecheval

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Posté le 23/12/2012 à 23h56


lunacaramel a écrit le 23/12/2012 à 23h45:


Sauf qu'un mal d'estomac provoque des coliques.


Effectivement et en général par dysmicrobisme, provocant l'arrêt du transit et toxémie.

Francecheval

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Posté le 24/12/2012 à 00h00


amelie182 a écrit le 23/12/2012 à 23h29:


Vous dites aussi qu'il n'est pas en coliques, pourquoi ? Quels symptomes manquent pour parler de coliques ?


Pour moi coliques c'est douleurs à soigner au plus vite, avec symptômes : le cheval se regarde les flancs, est agité à très agité et se couche/ roule.

Le reste sont en général des perturbations type diarrhées (nouveau-né par ex), crottins mous ou malodorants, et autres petits maux de ventre à prendre en charge rapidement pour une évolution bénigne.

Amelie182

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Posté le 24/12/2012 à 00h10

Oualala merci de votre participation, mais j'ai du mal à répondre aussi vite ! je vais essayer de reprendre points par points :

Giboulee : non le lait n'a pas été testé, mais je vais effectivement en parler au véto, la mère est en bonne forme, le lait est "joli", sens bon. Mais c'est effectivement une piste à écarter. Oui on a essayé de la biberonner, elle refuse catégoriquement, demain j'achète des pommes/carottes pour tester, et sinon, elle sera perfusée en clinique de toute façon.
Pas testé le lait maternisé, mais on a tester (pour voir si elle acceptait d'autres, je sais que ce n'est pas bon sur la longueur) le lait de vache, de l'eau avec du miel, sans résultat

Kyara84 : Oui c'était la première en floconnés, mais elle en maige peu, sa mère n'a pas une grosse ration (trop bien portante), juste de quoi complémenter les carences de foin), et elle mange comme un ogre, la petite n'a pas le temps de manger une grosse quantité, c'est vraiment "chipper" quelques bouchées. Pour le thuya je m'informe, mais c'est une piste oui, mais est ce que ça durerait aussi longtemps sans changements ?

Riveo : Le véto m'a dit que le RC d'un poulain pouvait aller jusqu'a 70 dans la "normalité", 90 est selon lui pas encore un état de choc ? Mais effectivement, si on se base sur 40, c'est énorme ! Elle ne fait pas de crottins par contre ! Mais le fait qu'elle ne mange plus va dans ce sens. La paraffine du vétérinaire est bien ressortie, il y a quelques bruits dans le ventre, pas de gonflement, pas de ventre dur, ce qui fait que le véto ne pense pas à une occlusion/bouchon/torsion, avec aussi le fait qu'elle ne se "torde" pas de douleur.
Le pli de peau est bon, elle boit pas mal d'eau ! Le test de la coloration, pas fait, je vais y aller de ce pas.
Et oui, on trait la mère depuis le début, elle se laisse bien faire, elle doit avoir mal, mais en tout cas, elle se laisse bien traire, pour le moment je ne pense pas qu'elle refusera la pouliche.

J'espère que j'ai répondu a tout !

Amelie182

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Posté le 24/12/2012 à 00h41


francecheval a écrit le 24/12/2012 à 00h00:


Pour moi coliques c'est douleurs à soigner au plus vite, avec symptômes : le cheval se regarde les flancs, est agité à très agité et se couche/ roule.

Le reste sont en général des perturbations type diarrhées (nouveau-né par ex), crottins mous ou malodorants, et autres petits maux de ventre à prendre en charge rapidement pour une évolution bénigne.


Merci pour ces précisions, les maux d'estomacs sont courants chez les poulains ? C'est l'alimentation qui cause ça ? Une plante toxique peut elle provoquer des acidités/aigreurs qui durent 3 jours ?

En fait c'est surtout cette durée (3jours) qui m'interpelle, sans changement, évolution....

Giboulee

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Posté le 24/12/2012 à 07h32

Comment va-t-elle aujourd'hui?

Pounki

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Posté le 24/12/2012 à 07h56

CITATION Francecheval :Pour moi coliques c'est douleurs à soigner au plus vite, avec symptômes : le cheval se regarde les flancs, est agité à très agité et se couche/ roule.

Le reste sont en général des perturbations type diarrhées (nouveau-né par ex), crottins mous ou malodorants, et autres petits maux de ventre à prendre en charge rapidement pour une évolution bénigne.

Pas forcément!! j'ais eu une jument qui faisait une colique par an ?Pratiquement meme jour mème heure! Seuls symptomes elle grattait par terre buvait beaucoup ne mangeait pas,transit quasi inexistant .Une année j'y suis allée 1heure en retard:grattait le sol ,marchait lentement en rond dans l'écurie,plus de bruits du tout dans le ventre.Le véto est venu hypothemie état de choc plus de transit, il a fait son boulot mais vu l'état m'a dit elle est foutue.Je l'ais marché 3 h rien ,le véto a dit de laisser tomber ,on ne sait pas pourquoi 2 heures elle se portait comme un charme

Lunacaramel

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Posté le 24/12/2012 à 09h17


francecheval a écrit le 23/12/2012 à 23h56:


Effectivement et en général par dysmicrobisme, provocant l'arrêt du transit et toxémie.

Non pas forcement là c'est carrément le cas extrême.


francecheval a écrit le 24/12/2012 à 00h00:


Pour moi coliques c'est douleurs à soigner au plus vite, avec symptômes : le cheval se regarde les flancs, est agité à très agité et se couche/ roule.


Attention là c'est dangereux, certain vont ce jetter au sol au d'autre juste se coucher sans autres symptômes c'est pour ça que l'on vérifie le rythme cardiaque qui est un bon indacateur pour savoir la gravité de la colique.



Des nouvelles? j'espère que la nuit c'est bien passé.

Francecheval

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Posté le 24/12/2012 à 09h26

Punki, je dirais comme ça, réaction hystérique, état de choc, arrêt du transit.
Vous pourriez m'envoyer la photo du cheval et la date et heure de cet événement ?
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