Dépression chez le cheval

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Dépression chez le cheval
Posté le 31/12/2012 à 02h27
bonjour

je vous explique mon (gros) probleme car ca me bouffe (et aucun professionnel qui se le dit, ne m'aide, malgré mes appels au secours)

j'ai un cheval qui prend 21 ans (demain !!!)
c'est un AA d'1m68, modele carré (je vous mettrai une photo prise à l'automne 2009) - cheval de sport par excellence, cheval d'une gentillesse, toujours pres pour tout (une tres grande complicité et confiance entre lui et moi, cest mon premier cheval, cest mon "loulou")

malheureusement début avril 2010, il est devenu irrégulier du jour au lendemain = fracture du boulet sur osteophyte

mise à la retraite, il est parti au pré pendant 1 an avec des copains, ca cest tres bien passé

arrivée à la maison fin avril 2012 avec un nouveau copain, l'ane !
pas de soucis

mi aout 2012, arrivée d'un nouveau copain, sa releve
un poney type francais de selle

mon cheval se mit à maigrir et mi septembre je m'en suis reellement rendue compte (certes pendant tout cette periode ca etait la sécheresse, je leurs donna du foin en plus du peu d'herbe qui avait grillé et leur alimentation sous forme de granulé)

donc il a perdu au moins 100 kgs, j'en alerte mon véto qui fait prise de sang = normale
* il pense à infection de vers donc ttt 12 jours de panacur dans la bouffe
* il me dit d'augmenter encore l'alimentation (on passe à 6L par jour de destrier winner 2, alimentation grasse et protéinée, la plus que j'ai trouvé dans mes points de vente du secteur) + * rajout de tourteau de soja

mais pas de résultat, il n'a pas repris un gramme:
il mange comme 4, boit sans souci, fait de beaux crottins, urine de couleur normale tous les jours, trotte et a son comportement de dominant dans le troupeau

début novembre, je fais faire une copro (on découvre plein de sable digéré)
j'avais dis au véto en septembre qu'il renversait toujours son seau et donc mangeait une partie de sa ration dans la terre sableuse du pré (pas d'inquiétude du veto)

donc là suite à la copro il me conseille de fixer son seau (fabrication maison seau fixé à des planches dans un pneu)
* ca limite le fait qu'il renverse sa bouffe car maintenant avec son nez, donne un grand coup et en met par terre (mais je pense que cest plus par tri de la bouffe car y'a le tourteau dedans et n'aime pas trop) mais mange plus des 3/4 dans son seau (propre)

on est fin 2012 et toujours pas de poids pris, ca m'inquiete enormement car cest l'hiver (il est couvert, il a fait du poil)
j'ai le sentiment que mon veto s'en fout ...

la semaine dernier en sortant mon poney pour le seller, mon cheval voulait nous suivre en sortant du pré; c'est mis à la barriere et balancait sa tete d'avant en arriere comme pour m'interpeller.

Je me demande si il déprime pas de ne plus travailler et de me voir bosser le poney (et plus lui).

Qu'en pensez vous ? que faire pour le faire regrossir ?

vendredi une petite a monté le poney et moi j'ai pris mon cheval en longe à pied, on a fait 2 kms de ballade donc 150m de trot. Il etait majestueux comme au boulot avant, les bananes en avant, un trot bien élancé.


Edité par creatrice le 01-01-2013 à 22h20

Magdu84

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Dépression chez le cheval
Posté le 01/01/2013 à 09h43

jean456 a écrit le 01/01/2013 à 08h31:
arretez de psychoter avec l'orge, en 30 ans avec les chevaux je n'ai jamais connu aucun cas d'intoxication à l'orge, c'est pour dire à quel point c'est très rare
Ensuite pour ton cheval je suis certain que les granulés ne lui correspondent pas, remplacer ces granulés par de l'orge conviendrait mieux pour lui faire prendre du poids, également le mais convient bien
et puis il faut aussi lui donner un bon foin de prairies, si il maigrit tu lui donne à volonté, attention pas de luzerne, un foin de prairies
D'après le site : http://www.baileys.fr.lostpotato.net/feedingexplained/calculator.htm
il lui faudrait 7 litres de concentrés + 10kg de foin
et puis bonne année


comment tu as fait ton calcul ???
moi je trouve 7,5 kgs de foin et 2,5 kgs de grain.

Il est sympa ce site mais déjà je ne suis pas d'accord avec leur correspondance poids-taille. Un cheval de 1m70 fait certainement plus de 400 kgs !!!

Et pour le mien, je tombe sur 5 kgs de foin seulement, il ferait la gueule, le pauvre !


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Posté le 01/01/2013 à 09h47
oui je pense également qu'un cheval de 1,70m fait 500kg, c'est pour ça que j'ai mis cheval maigre qui devrait faire 500 kg en état, travail léger on arrive à presque 10kg de foin, et presque 7 litres de concentrés
les calcul sont assez réalistes, je l'ai souvent vérifié mais la correspondance poids-taille n'est pas réaliste, bon il faut un peu corriger

Edité par jean456 le 01-01-2013 à 10h00

Ramboderetz

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Posté le 01/01/2013 à 11h12

magdu84 a écrit le 01/01/2013 à 09h36:
Non, ton cheval ne déprime pas de te voir partir avec ton poney, il veut simplement ne pas rester tout seul dans son pré.

Quand je monte le mien, ma jument de 15 ans nous suit en liberté et je te garantis qu'elle n'en a rien à faire de ne pas être montée !!!


Eh bien moi je ne serais pas aussi affirmative... ce n'est certainement pas d'etre monté, qui lui manque, mais l'attention qu'on lui portait, pourquoi pas...


Francecheval

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Posté le 01/01/2013 à 14h48

jean456 a écrit le 01/01/2013 à 08h31:
arretez de psychoter avec l'orge, en 30 ans avec les chevaux je n'ai jamais connu aucun cas d'intoxication à l'orge, c'est pour dire à quel point c'est très rare
Ensuite pour ton cheval je suis certain que les granulés ne lui correspondent pas, remplacer ces granulés par de l'orge conviendrait mieux pour lui faire prendre du poids, également le mais convient bien
et puis il faut aussi lui donner un bon foin de prairies, si il maigrit tu lui donne à volonté, attention pas de luzerne, un foin de prairies
D'après le site : http://www.baileys.fr.lostpotato.net/feedingexplained/calculator.htm
il lui faudrait 7 litres de concentrés + 10kg de foin
 heureusement que c'est un fabriquant d'aliment chevaux qui préconise ca....

et puis bonne année


Pas si rare surement mais à moindre échelle ca peut passer inaperçu.

Le problème souvent des silos de stockages jamais fuméginé par ex.


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Posté le 01/01/2013 à 14h53

jean456 a écrit le 01/01/2013 à 08h31:
arretez de psychoter avec l'orge, en 30 ans avec les chevaux je n'ai jamais connu aucun cas d'intoxication à l'orge, c'est pour dire à quel point c'est très rare
Ensuite pour ton cheval je suis certain que les granulés ne lui correspondent pas, remplacer ces granulés par de l'orge conviendrait mieux pour lui faire prendre du poids, également le mais convient bien
et puis il faut aussi lui donner un bon foin de prairies, si il maigrit tu lui donne à volonté, attention pas de luzerne, un foin de prairies
D'après le site : http://www.baileys.fr.lostpotato.net/feedingexplained/calculator.htm
il lui faudrait 7 litres de concentrés + 10kg de foin
et puis bonne année


jetais à 6L depuis septembre + tourteau de soja + huile (jusqua debut decembre) et foin tous les jours (8 kgs)
donc j'etais pas si mal
demain je contacte un autre veto

merci


Francecheval

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Posté le 01/01/2013 à 14h55

magdu84 a écrit le 01/01/2013 à 09h43:


comment tu as fait ton calcul ???
moi je trouve 7,5 kgs de foin et 2,5 kgs de grain.

Il est sympa ce site mais déjà je ne suis pas d'accord avec leur correspondance poids-taille. Un cheval de 1m70 fait certainement plus de 400 kgs !!!

Et pour le mien, je tombe sur 5 kgs de foin seulement, il ferait la gueule, le pauvre !




5kgs ce sont plus des rations (rationnements) d'écurie

Par contre je ne vois pas pourquoi de l'huile surchargerait le foi si tu as des références biblio à ce sujet

Pour ton rationnement en luzerne-bouchon (equiv 1kg) et orge (equiv 2kg), effectivement ca correspond avec du foin de prairie (equiv 10kg) à un bon ratio phospho/ calcique


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Posté le 01/01/2013 à 14h56

magdu84 a écrit le 01/01/2013 à 09h36:
Non, ton cheval ne déprime pas de te voir partir avec ton poney, il veut simplement ne pas rester tout seul dans son pré.

Quand je monte le mien, ma jument de 15 ans nous suit en liberté et je te garantis qu'elle n'en a rien à faire de ne pas être montée !!!

Pour le sable, c'est pas bien compliqué, soit tu trouves un pallox et tu poses le seau dedans, comme ça s'il le renverse, il pourra manger sur du propre (en plus ça te servira pour y mettre le foin aussi) soit, pas le choix, tu restes avec lui quand il mange sa ration. Perso c'est ce que je fais car la jument est dominante, donc je dois surveiller, et je déteste le gaspillage donc pas question qu'il renverse!!

Pour la bouffe, déjà vérifier que le foin est de bonne qualité, c'est primordial, quitte à mettre le prix, de toutes façons avec un bon foin, tu feras de grosses économies sur le grain.
J'ai laissé tomber les granulés industriels depuis longtemps, trop vite mangés, trop d'additifs.
Pour avoir un PS très difficile à maintenir, j'ai testé toutes les recettes et voilà la conclusion :
-tourteau de soja super efficace mais je n'en donne plus car je n'arrive pas à en trouver sans OGM et il y a des conséquences graves sur l'appareil digestif...
-mais floconné : fait du mauvais gras, conséquences sur le coeur, donc j'en rajoute 2 grosses poignées par jour seulement (pas plus d'un 1/2L)
-orge aplatie : perd toutes ses vitamines, orge trempée : pas toujours digérée (on retrouve les grains entiers dans les crottins), donc du coup je la fais germer, ce qui augmente très nettement les qualités nutritives. Jamais eu de soucis de champignons, mais je la stocke chez moi au sec.
-huile : attention, très peu car ça fatigue le foie, je n'en mets que quelques cuillères, même pas un 1/2 verre
- luzerne : complète parfaitement l'orge au niveau équilibre phosphocalcique et en plus apporte beaucoup de fibres et des protéines. L'idéal : 1/3 de granulés de luzerne déshydratée (en coopérative agricole) pour 2/3 d'orge. Sous forme de granulés, je ne la trouve pas chauffante comme sous forme de ballots, je ne sais pas pourquoi. Et il faut savoir que tous les granulés industriels sont fait en majorité de luzerne, donc c'est parfait pour faire la transition entre granulés industriels et mélange maison.

Mon PS n'a que 3L par jour (2L orge germée et 1L luzerne), 1O kgs de foin de très bonne qualité et de l'herbe d'hiver dans son pré.
J'ai mis 2 ans à le remplir, j'ai compris que doubler ou tripler la ration de grains était peine perdue, ce n'est pas ça qui constitue l'alimentation de base d'un cheval...
Bon courage !


il n'est pas seul, il y a un ane avec lui (car mon cheval ne peut rester seul, il n'a jamais appris à l'etre et n'aime pas ca)

je suis d'accord avec vous que d'augmenter n'est pas la solution, mais je suis completement pommée, je n'arrive pas à savoir dans vos propos (tous les membres) ce qu'il faut que je fasse



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Posté le 01/01/2013 à 14h57
une question archi importante:

COMMENT SAVOIR SI LE FOIN EST DE TRES BONNE QUALITE ?


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Dépression chez le cheval
Posté le 01/01/2013 à 14h58
je m'occupe de lui tous les jours (calins, friandises, paroles)
et 1 A V3 fois dans la semaine petit pansage usuel

Edité par creatrice le 01-01-2013 à 15h49

Cabochons

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Dépression chez le cheval
Posté le 01/01/2013 à 15h47
Tente le travail aux longues rennes et pourqui pas des sorties .
Moi je crois qu'un cheval peu déprimé !


Jean456

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Dépression chez le cheval
Posté le 01/01/2013 à 15h53

creatrice a écrit le 01/01/2013 à 14h56:




je suis d'accord avec vous que d'augmenter n'est pas la solution, mais je suis completement pommée, je n'arrive pas à savoir dans vos propos (tous les membres) ce qu'il faut que je fasse



bien tu te trompes, oui il faut augmenter sa ration, il faut arrêter les granulés, rien de pire pour détraquer un cheval
il te faut passer à une alimentation plus naturelle
tu n'aurais pas une photo du cheval ?
si c'est un grand cheval genre 1,70m c'est entre 6 et 9L de céréales par jour + 8 à 15kg de foin
c'est à dire je te donne une ration moyennement énergetique mais de quoi le remettre en état
2L d'avoine entier + 4L d'orge entier à faire tremper dans l'eau la veille + 15kg de foin et pas moins (environ une petite balle de foin par jour), le tout à distribuer en 2 repas matin et soir
avec ça c'est pas possible qu'il maigrisse, et je parle par experience ayant toujours eu des chevaux à la maison
l'avoine aura pour effet de redonner du carburant à ses muscles, un meilleur tonus, du volume aux muscles, etc... et même si il ne travaille pas, c'est une ration pour grand cheval qui ne travaille pas ou peu
l'orge est nourrissante et va lui apporter de quoi le remettre en état
après tu fait ce que que tu veux, mais ration testé des centaines de fois et cheval remis en état à chaque fois
attention lorsqu'on souhaite remettre en état un cheval on ne cherche pas à lui faire prendre du gras, le gras n'est pas bon pour sa santé, il lui faut une alimentation pour nourrir ses muscles

tu as choisi un grand cheval, et sache qu'une ration se calcule en fonction du poids/taille, en bref plus il est grand et plus il doit manger
Attention de ne pas te planter lorsque tu prends les mesures pour le grain, il te faut une boite qui contienne 2 litres d'eau, je dis ça parce que j'ai souvent vu des gens se planter pour distribuer la ration, et j'ai vu des chevaux maigrir à cause de ça

Edité par jean456 le 01-01-2013 à 16h29

Francecheval

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Posté le 01/01/2013 à 15h59

creatrice a écrit le 01/01/2013 à 14h57:
une question archi importante:

COMMENT SAVOIR SI LE FOIN EST DE TRES BONNE QUALITE ?


Ou savoir quand/comment il a été récolté et connaitre la qualité/ composition de la pâture ou il a été récolté,

Ou envoyer un échantillon pour analyse dans une entreprise spécialisée.


Jean456

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Posté le 01/01/2013 à 16h02
pour le foin il faut le sentir, il doit sentir bon, et l'examiner il doit contenir 8/10 de graminées et 1/10 de légumineuses, il doit être vert
et absent de poussières

Edité par jean456 le 01-01-2013 à 16h02

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Posté le 01/01/2013 à 18h11

jean456 a écrit le 01/01/2013 à 15h53:


bien tu te trompes, oui il faut augmenter sa ration, il faut arrêter les granulés, rien de pire pour détraquer un cheval
il te faut passer à une alimentation plus naturelle
tu n'aurais pas une photo du cheval ?
si c'est un grand cheval genre 1,70m c'est entre 6 et 9L de céréales par jour + 8 à 15kg de foin
c'est à dire je te donne une ration moyennement énergetique mais de quoi le remettre en état
2L d'avoine entier + 4L d'orge entier à faire tremper dans l'eau la veille + 15kg de foin et pas moins (environ une petite balle de foin par jour), le tout à distribuer en 2 repas matin et soir
avec ça c'est pas possible qu'il maigrisse, et je parle par experience ayant toujours eu des chevaux à la maison
l'avoine aura pour effet de redonner du carburant à ses muscles, un meilleur tonus, du volume aux muscles, etc... et même si il ne travaille pas, c'est une ration pour grand cheval qui ne travaille pas ou peu
l'orge est nourrissante et va lui apporter de quoi le remettre en état
après tu fait ce que que tu veux, mais ration testé des centaines de fois et cheval remis en état à chaque fois
attention lorsqu'on souhaite remettre en état un cheval on ne cherche pas à lui faire prendre du gras, le gras n'est pas bon pour sa santé, il lui faut une alimentation pour nourrir ses muscles

tu as choisi un grand cheval, et sache qu'une ration se calcule en fonction du poids/taille, en bref plus il est grand et plus il doit manger
Attention de ne pas te planter lorsque tu prends les mesures pour le grain, il te faut une boite qui contienne 2 litres d'eau, je dis ça parce que j'ai souvent vu des gens se planter pour distribuer la ration, et j'ai vu des chevaux maigrir à cause de ça


je suis désolée mais vos propos me font sourire dans le sens où vous rejetez tous.

Mon cheval je ne viens pas de l'acquerir ca fait 5 ans qu'il partage ma vie et n'a jamais eu de soucis
avant été sous granulés en ecuries pas de souci
il est passé sous total cereales depuis 1 an et demi car a fait un bouchon oesophagien

je trouve vos propos extrémistes dans le sens où comment font les milliers de chevaux en France et dans le monde sous granulés/floconnés ?

si vous lisez bien mon cheval fait 1m68 (réponse à une phrase interrogative que vous avez)

je viens de leur mettre un round baller en libre service là, ils sont allés dessus tout tranquillou (ils m'ont étonné)
mais mon loulou fait son peureux (ne pas vouloir y aller car le poney baisse les oreilles !!! et l'ane parce qu'il se décale !! ils me font sourire car quand on les voit dans d'autres moments, c'est pas les memes !!!=)

certes je peux manquer de connaissance pour régler ce probleme mais jusqu'à lors j'ai toujours su que l'alimentation se donnait sur l'activité et taille de l'equidé

Edité par creatrice le 01-01-2013 à 18h27

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Dépression chez le cheval
Posté le 01/01/2013 à 18h15
je vais reprendre tout ce qu'on me dit (et dont votre propostion jean, celle dont j'ai fais par par la dame d'ecurie en asso avec asso de sauvetage)

on me parle de mais grain, d'orge, d'avoine
des personnes qui disent oui à ca non à ca

au final je prend quoi ????

actuellement il a pas 8L d'alimentation basique mais d'une alimentation type poulain pouliniere (grasse et protéinée) + tourteau de soja

2 repas par jour (matin et soir) + 7/8 kgs de foin

Edité par creatrice le 01-01-2013 à 18h16

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