Dépression chez le cheval

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Dépression chez le cheval
Posté le 31/12/2012 à 02h27

bonjour

je vous explique mon (gros) probleme car ca me bouffe (et aucun professionnel qui se le dit, ne m'aide, malgré mes appels au secours)

j'ai un cheval qui prend 21 ans (demain !!!)
c'est un AA d'1m68, modele carré (je vous mettrai une photo prise à l'automne 2009) - cheval de sport par excellence, cheval d'une gentillesse, toujours pres pour tout (une tres grande complicité et confiance entre lui et moi, cest mon premier cheval, cest mon "loulou")

malheureusement début avril 2010, il est devenu irrégulier du jour au lendemain = fracture du boulet sur osteophyte

mise à la retraite, il est parti au pré pendant 1 an avec des copains, ca cest tres bien passé

arrivée à la maison fin avril 2012 avec un nouveau copain, l'ane !
pas de soucis

mi aout 2012, arrivée d'un nouveau copain, sa releve
un poney type francais de selle

mon cheval se mit à maigrir et mi septembre je m'en suis reellement rendue compte (certes pendant tout cette periode ca etait la sécheresse, je leurs donna du foin en plus du peu d'herbe qui avait grillé et leur alimentation sous forme de granulé)

donc il a perdu au moins 100 kgs, j'en alerte mon véto qui fait prise de sang = normale
* il pense à infection de vers donc ttt 12 jours de panacur dans la bouffe
* il me dit d'augmenter encore l'alimentation (on passe à 6L par jour de destrier winner 2, alimentation grasse et protéinée, la plus que j'ai trouvé dans mes points de vente du secteur) + * rajout de tourteau de soja

mais pas de résultat, il n'a pas repris un gramme:
il mange comme 4, boit sans souci, fait de beaux crottins, urine de couleur normale tous les jours, trotte et a son comportement de dominant dans le troupeau

début novembre, je fais faire une copro (on découvre plein de sable digéré)
j'avais dis au véto en septembre qu'il renversait toujours son seau et donc mangeait une partie de sa ration dans la terre sableuse du pré (pas d'inquiétude du veto)

donc là suite à la copro il me conseille de fixer son seau (fabrication maison seau fixé à des planches dans un pneu)
* ca limite le fait qu'il renverse sa bouffe car maintenant avec son nez, donne un grand coup et en met par terre (mais je pense que cest plus par tri de la bouffe car y'a le tourteau dedans et n'aime pas trop) mais mange plus des 3/4 dans son seau (propre)

on est fin 2012 et toujours pas de poids pris, ca m'inquiete enormement car cest l'hiver (il est couvert, il a fait du poil)
j'ai le sentiment que mon veto s'en fout ...

la semaine dernier en sortant mon poney pour le seller, mon cheval voulait nous suivre en sortant du pré; c'est mis à la barriere et balancait sa tete d'avant en arriere comme pour m'interpeller.

Je me demande si il déprime pas de ne plus travailler et de me voir bosser le poney (et plus lui).

Qu'en pensez vous ? que faire pour le faire regrossir ?

vendredi une petite a monté le poney et moi j'ai pris mon cheval en longe à pied, on a fait 2 kms de ballade donc 150m de trot. Il etait majestueux comme au boulot avant, les bananes en avant, un trot bien élancé.


Edité par creatrice le 01-01-2013 à 22h20

Jean456

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Dépression chez le cheval
Posté le 02/01/2013 à 18h57

parfois les vétos n'y connaissent rien en ration,
j'ai souvent remis en état beaucoup de chevaux, d'ailleurs tous mes chevaux ont été acheté pas en état, et je les ai tous vendu en super état
si au début votre cheval picore, ne mange pas franchement c'est normal, il n'est plus habituer à manger à sa vraie valeur, mais avec le temps si vous augmentez progressivement il mangera de mieux en mieux
pour la petite histoire, cet été j'ai rentré un poulain de 3 ans maigre, au début il laissait toujours une partie de sa ration, ou de son foin, aujourd'hui il dévore tout et il est en super état
Maintenant à son age c'est possible également qu'il ait un problème aux dents, faites le voir quand même

Edité par jean456 le 02-01-2013 à 19h30



Jean456

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Posté le 02/01/2013 à 19h15


creatrice a écrit le 02/01/2013 à 18h51:
faut qu'il mange 20L de bouffe pour etre en etat ??? !!!!
apres vous etes sur vos idées, pour ma part je m'ouvre à tous



je ne vous parle pas de donner 20L de bouffe, mais plutot d'augmenter son foin

Edité par jean456 le 02-01-2013 à 19h16



Magdu84

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Posté le 02/01/2013 à 19h17


creatrice a écrit le 02/01/2013 à 18h51:

en tout cas depuis que j'ai mis le round baller en libre service, je trouve pas qu'il mange sa ration top - il picore, a une attitute comme si c'etait bouché (mais pas de bouchon), ouvre grand la bouche (mais que depuis hier)
j'ai un doute sur les dents (cest en janvier qu'on les fait, elles seront faites la semaine pro quand veto viendra pour le souci general)


attention, un cheval qui ouvre la bouche comme pour bailler ou qui fait le flehmen en mangeant, c'est parfois signe de gêne gastrique, comme un petit ulcère.

Je trouve aussi que 7kgs de foin c'est peu, le mien en a 10 et il ne fait qu'1m60. Tu verras bien avec le round en libre service.

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Posté le 02/01/2013 à 19h34

je pense depuis plusieurs semaines à cela, j'en ai posé la question à mon véto lors de la copro en novembre: celui ci m'a répondu que mon cheval n'avait aucun signe de genes gastriques voir ulcere ....

sinon 5 mn apres vous avoir laissez le message, ils avaient tous déserté l'abri avec leurs seaux de bouffe (non finis)

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Posté le 02/01/2013 à 19h35


jean456 a écrit le 02/01/2013 à 18h57:
parfois les vétos n'y connaissent rien en ration,
j'ai souvent remis en état beaucoup de chevaux, d'ailleurs tous mes chevaux ont été acheté pas en état, et je les ai tous vendu en super état
si au début votre cheval picore, ne mange pas franchement c'est normal, il n'est plus habituer à manger à sa vraie valeur, mais avec le temps si vous augmentez progressivement il mangera de mieux en mieux
pour la petite histoire, cet été j'ai rentré un poulain de 3 ans maigre, au début il laissait toujours une partie de sa ration, ou de son foin, aujourd'hui il dévore tout et il est en super état
Maintenant à son age c'est possible également qu'il ait un problème aux dents, faites le voir quand même


je ne repondrai pas car vous prenez un element sans mettre dans le contexte, j'ai l'impression d'ecrire un nouveau message à chaque fois.
depuis le debut vous parlez d'augmenter sa ration de floconnés (et meme de changer avec orge, avoine)

Edité par creatrice le 02-01-2013 à 19h36



Jean456

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Posté le 02/01/2013 à 19h36


magdu84 a écrit le 02/01/2013 à 19h17:


Je trouve aussi que 7kgs de foin c'est peu, le mien en a 10 et il ne fait qu'1m60. Tu verras bien avec le round en libre service.


pour le round en libre service c'est bien et pas bien, si on est sur un cheval gourmand, bon visiblement c'est pas le cas, il va se gaver pendant 3 jours à exploser son bide de foin, et puis plus rien après
et puis j'ai cru comprendre qu'il y avait un poney et un ane, peut être c'est eux qui vont se gaver
perso je préfère le rationnement en quantité suffisante, mais bon à voir sur le long terme

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Posté le 02/01/2013 à 19h38

j'ai posé la question au veto aujourd'hui (qui a excellente réputation dans la région niveau equin) par rapport si fallait mieux quantité individuelle chaque jour ou en libre service

il m'a dit que les 2 etaient biens, en quantité suffisante, certes mais que le foin/herbage est la base de l'alimentation equine donc libre service bien aussi

je fais quoi moi la dedans ...
apres donner 3/4 voir 1 ballot de foin me gene pas (actuellement cest dans le pré donc ils vont souvent voir si le copain n'a pas meilleur et s'arrete au bout d'un moment donc pas sur qu'ils prennent bien chacun leur quantité souhaitée)

Edité par creatrice le 02-01-2013 à 19h40



Jean456

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Posté le 02/01/2013 à 19h43


creatrice a écrit le 02/01/2013 à 19h35:



depuis le debut vous parlez d'augmenter sa ration de floconnés (et meme de changer avec orge, avoine)


bien oui au début il me semble que vous nous aviez pas donné les quantités de foin qu'il reçoit, perso je fais avec les éléments que j'ai
aujourd'hui vous nous dites qu'il a 7kg de foin, et bien je vous réponds que c'est pas assez, ou est le mal ?
pour la question des granulés, au début vous nous dites qu'il reçoit des granulés et non du floconné, c'est pas la même chose

Jean456

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Posté le 02/01/2013 à 19h48


creatrice a écrit le 02/01/2013 à 19h38:


je fais quoi moi la dedans ...
apres donner 3/4 voir 1 ballot de foin me gene pas (actuellement cest dans le pré donc ils vont souvent voir si le copain n'a pas meilleur et s'arrete au bout d'un moment donc pas sur qu'ils prennent bien chacun leur quantité souhaitée)


en général ceux qui donnent un round de foin en libre service, ils donnent aussi un round de paille en libre service, certainement pour éviter qu'ils se jettent trop sur le foin les 1er jours
perso j'ai toujours rationné le foin en quantité suffisante et nourri mes chevaux 2 fois par jour matin/soir

Edité par jean456 le 02-01-2013 à 19h50



Laurastella

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Dépression chez le cheval
Posté le 02/01/2013 à 20h05

Quand j ai adopté mon 2eme cheval pas en etat ( 165 cm)
- passageprogressif au foin a volonté qualité +++
- 1litre d' orge germé + 1/3 de luzerne + 1/3 de mais
Soit une ration totale une fois l orge pret de presque 3 litres
- drainage hepathique
- dentiste
- vermifuge
- cure d' orties séchées

C est le gris de mon avatar

Jean456

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Posté le 02/01/2013 à 20h18

pour Creatrice, et éviter de tout mélanger, il existe 2 manières de nourrir les chevaux
ou au foin à volonté et peu de céréales, alimentation plutôt cheval de loisir
ou un peu plus de céréales et foin rationné, ça se situe environ entre 10 et 15kg de foin, et 6L à 12L de céréales, la quantité de céréales varie en fonction de l'intensité du travail, et la quantité de foin varie en fonction de la quantité de céréales, alimentation plutôt cheval de sport

Expar

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Posté le 02/01/2013 à 20h26


creatrice a écrit le 02/01/2013 à 19h38:
j'ai posé la question au veto aujourd'hui (qui a excellente réputation dans la région niveau equin) par rapport si fallait mieux quantité individuelle chaque jour ou en libre service

il m'a dit que les 2 etaient biens, en quantité suffisante, certes mais que le foin/herbage est la base de l'alimentation equine donc libre service bien aussi

je fais quoi moi la dedans ...
apres donner 3/4 voir 1 ballot de foin me gene pas (actuellement cest dans le pré donc ils vont souvent voir si le copain n'a pas meilleur et s'arrete au bout d'un moment donc pas sur qu'ils prennent bien chacun leur quantité souhaitée)


Perso, je laisserais en libre service au moins jusqu'au check up véto.
J'espère pour toi que ce n'est qu'un problème de dents, sinon, il te faudra continuer à enquêter.

L'infestation, tu dis que tu as fait le Panacur pendant x jours, ça a été suivi d'un Equest 15 jrs après ? C'est le protocole que j'ai vu appliqué sur un cheval assez infesté.
Sinon, à la prise de sang, il a aussi vérifié les vers enkystés le véto ?

Si bcp de sable ingéré, je crois qu'il y a un produit "sand clear" pour évacuer le sable de l'estomac. Mais bon, il ne fait pas de colique ?

Pour les ulcères, même s'il ne baille pas, pas de colique, ni douleurs, ça veut pas dire qu'il n'en n'a pas. Mais bon, faire une gastroscopie rien que pour vérifier.. Vu le coût, ça sera vraiment si tu as fait le tour des autres possibilités sans aucun résultat.

Sinon, garde en tête que ton loulou vieillit. Donc, il va perdre + rapidement et ça peut être la croix et la bannière pour le remplumer. Et remplumer un vieux en hiver, même nourri en quantité suffisante, ce n'est pas évident. Pour la qualité de la nourriture (là, je pense aux granulés), il faut vraiment que tu penses "assimilation" + facile pour un cheval vieillissant.
Pour exemple.
1/ Le mien, SF d'1.63m, 21 ans comme le tien et qui fout rien de ses journée (retraite bien entamée depuis 2 ans). Paddock/box 7jrs/7 (rentré la nuit), il a 7-9 kg de foin/jour et un bon 6lts/jrs de mélange de céréales bien concassée/jour. Le mélange par ordre décroissant de % : orge/avoine/maïs/granulés de luzerne/vitamine.
2/ Une amie avait sa ponette rustique (1.37 m) de 27 ans à la maison (paddock et box en libre service entourée d'autres chevaux mais seule dans son paddock la plupart du temps) : 1 botte de foin de Crau/jour et 4 lts/jr mini de floconnés spécial vieux, complété par des vitamines. Elle a été nourrie aux granulés quasiment jusqu'à ses 21/22 ans où elle a fait un épisode de "fatigue" et là, mon amie a repensé la nourriture et la gestion de la vieille (couvrante imper dès qu'il pleuvait et enfermée au box la nuit à la mauvaise saison)
3/ Une autre a changé sa marque de nourriture de floconné pour du Dynavena et a remarqué que sa veille TF de 24 ans n'avait plus de problème pour rester ronde, tout en lui donnant moins de quantité (ce qui rattrapait le prix + cher par sac).

Quant à la quantité de l'aliment donné, ça varie beaucoup d'un cheval à l'autre. Perso dans mon ancienne pension, un vieux emphysémeux était à 12lts/jr à 30 ans et ne faisait rien que d'aller au pré et en revenir le soir et il n'était pas gros, bien sûr, il avait de l'enrubanné en + . Une autre vieille a été nourri à 2,5 lts/jrs de Dynavena Senior, par contre les 2 dernières années de sa vie, la quantité est montée jusqu'à 12 lts sinon elle maigrissait

Tu connais ton cheval, c'est toi qui gère, donc à toi de réfléchir, une fois toutes les enquêtes menées ce qui peut lui améliorer l'existence.

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Posté le 02/01/2013 à 22h55


jean456 a écrit le 02/01/2013 à 19h43:


bien oui au début il me semble que vous nous aviez pas donné les quantités de foin qu'il reçoit, perso je fais avec les éléments que j'ai
aujourd'hui vous nous dites qu'il a 7kg de foin, et bien je vous réponds que c'est pas assez, ou est le mal ?
pour la question des granulés, au début vous nous dites qu'il reçoit des granulés et non du floconné, c'est pas la même chose



je ne pense avoir dire qu'il recevait des granulés car c'est interdit chez lui
mais vous savez tous

maintenant je vous demanderai de sortir de ce topic car vous n'apportez rien de bon
depuis la p2 je crois qu'on parle du foin (et de la demi botte soit 7/8 kgs, vous avez meme repris cela, mais vous savez tout)
je ne cherche pas à recevoir des echanges de personnes de votre part, les autres membres apportent beaucoup plus de richesse que ce que vous faites là.

Cordialement

Creatrice

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Posté le 02/01/2013 à 22h58


laurastella a écrit le 02/01/2013 à 20h05:
Quand j ai adopté mon 2eme cheval pas en etat ( 165 cm)
- passageprogressif au foin a volonté qualité +++
- 1litre d' orge germé + 1/3 de luzerne + 1/3 de mais
Soit une ration totale une fois l orge pret de presque 3 litres
- drainage hepathique
- dentiste
- vermifuge
- cure d' orties séchées

C est le gris de mon avatar


merci de votre experience




le drainage hepatique, on m'en a parlé (que prenez vous ?)
les orties apportent quoi ?
dentiste/vermifuge pas de souci
où trouvez vous la luzerne ?

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Posté le 02/01/2013 à 23h04


jean456 a écrit le 02/01/2013 à 20h18:
pour Creatrice, et éviter de tout mélanger, il existe 2 manières de nourrir les chevaux
ou au foin à volonté et peu de céréales, alimentation plutôt cheval de loisir
ou un peu plus de céréales et foin rationné, ça se situe environ entre 10 et 15kg de foin, et 6L à 12L de céréales, la quantité de céréales varie en fonction de l'intensité du travail, et la quantité de foin varie en fonction de la quantité de céréales, alimentation plutôt cheval de sport


une fois de plus vous n'avez rien compris
ce n'est ni un cheval de loisirs, ni un cheval de sport
c'est un cheval à la retraite ne faisant plus rien depuis bientot 2 ans et tres cagneux des antérieurs (avec fracture niveau boulet)
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