Travail à pied, poulain.

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Chloebinji17

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Travail à pied, poulain.
Posté le 03/01/2013 à 21h45

Bonsoir à tous.

Je voudrais juste savoir si vous avez quelque exercices à faire à pied avec mon poulain de 20 mois ( 1 an et demi ).
Je l'ai déjà désensibiliser à plein de chose, et le respect est acquis ( respect de ma bulle personnelle ect )
Voilà, et merci encore,
Bonne soirée.

Leorion

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Travail à pied, poulain.
Posté le 03/01/2013 à 21h58

si ça peut te donner quelques idées....

couché (par imitation)


exercice de "cible" avec un cerceau




jeu avec un ballon (lui apprendre à le pousser du nez/le pousser avec les antérieurs)


reculer par aspiration


déplacements latéraux en liberté, par aspiration


rentrer dans le cerceau, version bouée


monter sur un plot


baillement sur commande


ou sinon, quelques vidéos moins "préparées"
rues balises https://www.youtube.com/watch?v=HHLsh8lMo9c

jeu avec la frite: https://www.youtube.com/watch?v=i6d_-rgNpb8

travail départ/arret: https://www.youtube.com/watch?v=P4UgiaBSDtc

la bascule: https://www.youtube.com/watch?v=4DtjKAb0jwI

entrainement à monter dans le van (important): https://www.youtube.com/watch?v=VrrdXZ2AfyA

désensibilisation....aux canettes de soda (on y pense rarement, c'était à la finale des élite loisir 2011, gros gros dégats sur cet atelier...)
https://www.youtube.com/watch?v=YHpFEp_xdV8


voila, désolée pour le pavé

Minisaphir

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Travail à pied, poulain.
Posté le 03/01/2013 à 22h00

Comment as-tu fait pour le respect de la bulle personnelle ? J'avoue avoir beaucoup de mal à faire respecter ça aux miens

Chloebinji17

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Posté le 03/01/2013 à 22h03

Merci beaucoup !

Mais bon, le couché et tout ce sont des tours de cirque, et je recherche aussi des excercices d'éthologie ( oui, ce ne sont pas des tours de cirque mais l'étude du comportement ) Mais, les exercices sont bien mais comment les réalisées ?
Encore merci

Chloebinji17

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Posté le 03/01/2013 à 22h15

Personne d'autre ?

Leorion

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Posté le 03/01/2013 à 22h16


chloebinji17 a écrit le 03/01/2013 à 22h03:
Merci beaucoup !

Mais bon, le couché et tout ce sont des tours de cirque, et je recherche aussi des excercices d'éthologie ( oui, ce ne sont pas des tours de cirque mais l'étude du comportement ) Mais, les exercices sont bien mais comment les réalisées ?
Encore merci


ces "tours de cirque" ont pour but, chez le poulain, de développer son esprit, qu'il "apprenne à apprendre", et de développer par la même occasion son esprit d'initiative. Au dela du tour en lui même, il y a le fait de se comprendre sur un exercice donné, d'y poser un code et de le faire répéter sans fausse note. Regarde mon topic sur le forum photos, en 1ère page (https://www.chevalannonce.com/forums-6267898-akanto-mon-gentil-etalon-noir ), tu y verras que le "tour de cirque" (je n'aime pas cette expression, que je trouve péjorative) de faire arrêter son cheval sur ordre vocal m'a servi en pleine finale nationale (voir la vidéo de france dressage), et que cela a été très remarqué.
et dans la vie de tous les jours, c'est bien pratique pour rattraper le jeune en liberté qui veut suivre le vieux (qui, lui, se taille parce qu'il ne veut pas être monté...)

après, expliquer comment faire chaque exercice prendrait des heures et des heures, le plus simple pour cela c'est de lire un bon bouquin, appelé "éduquer le poulain, du sol à la selle", de véronique de saint vaulry


et garder les lignes directrices qui en ressortent pour faire ses propres exercices

Vanrhijn62

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Travail à pied, poulain.
Posté le 03/01/2013 à 22h17

A 20 mois, pas vraiment besoin d'en faire plus, ça reste des bébés qu'il faut avant tout laisser grandir d'après moi

Ma pouliche de 20 mois sait reculer, marcher et trotter en main, accepte un pansage complet avec curage des 4 pieds. Elle commence à déplacer les hanches/épaules sur un pas ou deux, ça aide à la recadrer quand elle ne fait pas assez attention à moi, mais c'est tout.

Labeo

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Posté le 03/01/2013 à 22h18


vanrhijn62 a écrit le 03/01/2013 à 22h17:
A 20 mois, pas vraiment besoin d'en faire plus, ça reste des bébés qu'il faut avant tout laisser grandir d'après moi

Ma pouliche de 20 mois sait reculer, marcher et trotter en main, accepte un pansage complet avec curage des 4 pieds. Elle commence à déplacer les hanches/épaules sur un pas ou deux, ça aide à la recadrer quand elle ne fait pas assez attention à moi, mais c'est tout.


Idem, Batistou ne sait rien faire et on s'en fout.

Je pense que rien qu'a le désensibiliser a son environnement ça va prendre tout l'hiver

Minisaphir

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Posté le 03/01/2013 à 22h27


leorion a écrit le 03/01/2013 à 22h16:


ces "tours de cirque" ont pour but, chez le poulain, de développer son esprit, qu'il "apprenne à apprendre", et de développer par la même occasion son esprit d'initiative. Au dela du tour en lui même, il y a le fait de se comprendre sur un exercice donné, d'y poser un code et de le faire répéter sans fausse note. Regarde mon topic sur le forum photos, en 1ère page (https://www.chevalannonce.com/forums-6267898-akanto-mon-gentil-etalon-noir ), tu y verras que le "tour de cirque" (je n'aime pas cette expression, que je trouve péjorative) de faire arrêter son cheval sur ordre vocal m'a servi en pleine finale nationale (voir la vidéo de france dressage), et que cela a été très remarqué.
et dans la vie de tous les jours, c'est bien pratique pour rattraper le jeune en liberté qui veut suivre le vieux (qui, lui, se taille parce qu'il ne veut pas être monté...)

après, expliquer comment faire chaque exercice prendrait des heures et des heures, le plus simple pour cela c'est de lire un bon bouquin, appelé "éduquer le poulain, du sol à la selle", de véronique de saint vaulry


et garder les lignes directrices qui en ressortent pour faire ses propres exercices


Merci, pour le livre

Leorion

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Posté le 03/01/2013 à 22h32


vanrhijn62 a écrit le 03/01/2013 à 22h17:
A 20 mois, pas vraiment besoin d'en faire plus, ça reste des bébés qu'il faut avant tout laisser grandir d'après moi


c'est très rigolo que cette manière de faire persiste autant dans le monde du cheval, alors que ce soit les enfants ou les autres animaux, on s'évertue à les éduquer dès leur plus jeune âge (les chiots sont pris en main dès 2 mois, les enfants apprennent à lire et compter dès 6 ans (= bien inférieur aux 3 ans d'un poulain, comparativement parlant).

Or il a été maintes et maintes fois démontré que la plasticité cérébrale du jeune lui permettait d'apprendre beaucoup de choses, et beaucoup plus vite qu'un adulte.

Donc les laisser "sans rien faire" jusqu'à leurs 3 ans, c'est se fermer à des possibilités d'apprentissage merveilleuses, rapides et faciles oserais-je dire!

attention, je ne parle évidemment pas de débourrer un poulain dès ses 18 mois en lui imposant de tourner en longe 20min par jour, loin de moi l'idée.

Mais j'ai dans l'idée que tout apprentissage, plus il est progressif, plus il est efficace. Contrairement à ce que l'on m'a plusieurs fois demandé, je travaille très peu mon poulain (vous remarquerez que c'est tjs lui en photo, et pour cause, le vieux il goute paisiblement sa retraite en bossant quand bon lui semble. Le jeune, lui, est un hyperactif, donc je l'occupe comme je peux). On doit faire, à la louche, 2 x 15min de "boulot" par semaine.

Mais du coup, grâce à ça, j'ai un jeune étalon de bientôt 3 ans qui, en ayant déjà sailli:
- peut être pansé en liberté totale
- que je peux emmener où bon me semble (dans les couloirs d'équita lyon si ça me chante) en licol simple
- qui n'a peur de rien (il considère que toute chose inconnue est un potentiel exercice, donc intéressant!!!!)


bref, un élève modèle.
le débourrage aux longues rênes, à l'âge de 2 ans, a pris en tout et pour tout 20 minutes, pour savoir marcher/trotter/s'arrêter/tourner.
le débourrage en selle (1ère séance mi novembre dernier) a pris, allez, grand max 90 secondes (monter dessus/pas bouger/reculer 2 pas/ pas bouger/avancer 2 pas/ pas bouger/ descendre). Comme s'il avait toujours fait ça.

bref, aucune nouveauté ne semble l'étonner, et dans la vie de tous les jours, c'est bigrement pratique et sécuritaire.


après, je conçois parfaitement que quand on a 5 poulains par an, on ne peut pas tous les éduquer de cette façon, on n'a pas 36h dans une journée (et encore, comme dit, l'éducation de poulichon ça m'a pris largement moins de temps que les soins courants du vieux!).
mais c'était juste pour bousculer un peu les (vieilles) idées reçues selon lesquelles il ne faut pas travailler un poulain avant ses 3 ans.


pas de travail physique avant ses 4 ans, c'est un impératif à mes yeux. Par contre, niveau mental, tant que le poulain est demandeur, faut se faire plaisir!

Minisaphir

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Posté le 03/01/2013 à 23h04


leorion a écrit le 03/01/2013 à 22h32:


c'est très rigolo que cette manière de faire persiste autant dans le monde du cheval, alors que ce soit les enfants ou les autres animaux, on s'évertue à les éduquer dès leur plus jeune âge (les chiots sont pris en main dès 2 mois, les enfants apprennent à lire et compter dès 6 ans (= bien inférieur aux 3 ans d'un poulain, comparativement parlant).

Or il a été maintes et maintes fois démontré que la plasticité cérébrale du jeune lui permettait d'apprendre beaucoup de choses, et beaucoup plus vite qu'un adulte.

Donc les laisser "sans rien faire" jusqu'à leurs 3 ans, c'est se fermer à des possibilités d'apprentissage merveilleuses, rapides et faciles oserais-je dire!

attention, je ne parle évidemment pas de débourrer un poulain dès ses 18 mois en lui imposant de tourner en longe 20min par jour, loin de moi l'idée.

Mais j'ai dans l'idée que tout apprentissage, plus il est progressif, plus il est efficace. Contrairement à ce que l'on m'a plusieurs fois demandé, je travaille très peu mon poulain (vous remarquerez que c'est tjs lui en photo, et pour cause, le vieux il goute paisiblement sa retraite en bossant quand bon lui semble. Le jeune, lui, est un hyperactif, donc je l'occupe comme je peux). On doit faire, à la louche, 2 x 15min de "boulot" par semaine.

Mais du coup, grâce à ça, j'ai un jeune étalon de bientôt 3 ans qui, en ayant déjà sailli:
- peut être pansé en liberté totale
- que je peux emmener où bon me semble (dans les couloirs d'équita lyon si ça me chante) en licol simple
- qui n'a peur de rien (il considère que toute chose inconnue est un potentiel exercice, donc intéressant!!!!)


bref, un élève modèle.
le débourrage aux longues rênes, à l'âge de 2 ans, a pris en tout et pour tout 20 minutes, pour savoir marcher/trotter/s'arrêter/tourner.
le débourrage en selle (1ère séance mi novembre dernier) a pris, allez, grand max 90 secondes (monter dessus/pas bouger/reculer 2 pas/ pas bouger/avancer 2 pas/ pas bouger/ descendre). Comme s'il avait toujours fait ça.

bref, aucune nouveauté ne semble l'étonner, et dans la vie de tous les jours, c'est bigrement pratique et sécuritaire.


après, je conçois parfaitement que quand on a 5 poulains par an, on ne peut pas tous les éduquer de cette façon, on n'a pas 36h dans une journée (et encore, comme dit, l'éducation de poulichon ça m'a pris largement moins de temps que les soins courants du vieux!).
mais c'était juste pour bousculer un peu les (vieilles) idées reçues selon lesquelles il ne faut pas travailler un poulain avant ses 3 ans.


pas de travail physique avant ses 4 ans, c'est un impératif à mes yeux. Par contre, niveau mental, tant que le poulain est demandeur, faut se faire plaisir!


+1000 pour moi !

Mes 2 poulains ont 8 mois et à mes yeux, ce genre d'exercice leur ferait le plus grand bien !

Labeo

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Posté le 03/01/2013 à 23h11


leorion a écrit le 03/01/2013 à 22h32:


c'est très rigolo que cette manière de faire persiste autant dans le monde du cheval, alors que ce soit les enfants ou les autres animaux, on s'évertue à les éduquer dès leur plus jeune âge (les chiots sont pris en main dès 2 mois, les enfants apprennent à lire et compter dès 6 ans (= bien inférieur aux 3 ans d'un poulain, comparativement parlant).

Or il a été maintes et maintes fois démontré que la plasticité cérébrale du jeune lui permettait d'apprendre beaucoup de choses, et beaucoup plus vite qu'un adulte.

Donc les laisser "sans rien faire" jusqu'à leurs 3 ans, c'est se fermer à des possibilités d'apprentissage merveilleuses, rapides et faciles oserais-je dire!

attention, je ne parle évidemment pas de débourrer un poulain dès ses 18 mois en lui imposant de tourner en longe 20min par jour, loin de moi l'idée.

Mais j'ai dans l'idée que tout apprentissage, plus il est progressif, plus il est efficace. Contrairement à ce que l'on m'a plusieurs fois demandé, je travaille très peu mon poulain (vous remarquerez que c'est tjs lui en photo, et pour cause, le vieux il goute paisiblement sa retraite en bossant quand bon lui semble. Le jeune, lui, est un hyperactif, donc je l'occupe comme je peux). On doit faire, à la louche, 2 x 15min de "boulot" par semaine.

Mais du coup, grâce à ça, j'ai un jeune étalon de bientôt 3 ans qui, en ayant déjà sailli:
- peut être pansé en liberté totale
- que je peux emmener où bon me semble (dans les couloirs d'équita lyon si ça me chante) en licol simple
- qui n'a peur de rien (il considère que toute chose inconnue est un potentiel exercice, donc intéressant!!!!)


bref, un élève modèle.
le débourrage aux longues rênes, à l'âge de 2 ans, a pris en tout et pour tout 20 minutes, pour savoir marcher/trotter/s'arrêter/tourner.
le débourrage en selle (1ère séance mi novembre dernier) a pris, allez, grand max 90 secondes (monter dessus/pas bouger/reculer 2 pas/ pas bouger/avancer 2 pas/ pas bouger/ descendre). Comme s'il avait toujours fait ça.

bref, aucune nouveauté ne semble l'étonner, et dans la vie de tous les jours, c'est bigrement pratique et sécuritaire.


après, je conçois parfaitement que quand on a 5 poulains par an, on ne peut pas tous les éduquer de cette façon, on n'a pas 36h dans une journée (et encore, comme dit, l'éducation de poulichon ça m'a pris largement moins de temps que les soins courants du vieux!).
mais c'était juste pour bousculer un peu les (vieilles) idées reçues selon lesquelles il ne faut pas travailler un poulain avant ses 3 ans.


pas de travail physique avant ses 4 ans, c'est un impératif à mes yeux. Par contre, niveau mental, tant que le poulain est demandeur, faut se faire plaisir!


Tout ce que j'apprends au niveau du poulain (18 mois) m'est inculqué par un homme de cheval, éleveur de chevaux de courses, puis grand randonneur, ATE et meneur.

Donc quand il me dit de ne pas toucher au poulain avant ses 3 ans alors j'écoute plus lui que d'autres.

Surtout qu'au niveau résultat, c'est tout a fait ce que je veux obtenir.

Alors le poulain chez nous n'apprends que ce qui lui est indispensable et rien d'autre.

Il est bien dans ses sabots et c'est tout ce qui importe.

Par ailleurs et comme cet ami, pour le moment il apprends beaucoup plus avec ses 4 potes qu'avec nous.

Edité par labeo le 03-01-2013 à 23h17



Leorion

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Posté le 03/01/2013 à 23h33


labeo a écrit le 03/01/2013 à 23h11:


Tout ce que j'apprends au niveau du poulain (18 mois) m'est inculqué par un homme de cheval, éleveur de chevaux de courses, puis grand randonneur, ATE et meneur.

Donc quand il me dit de ne pas toucher au poulain avant ses 3 ans alors j'écoute plus lui que d'autres.

Surtout qu'au niveau résultat, c'est tout a fait ce que je veux obtenir.

Alors le poulain chez nous n'apprends que ce qui lui est indispensable et rien d'autre.

Il est bien dans ses sabots et c'est tout ce qui importe.

Par ailleurs et comme cet ami, pour le moment il apprends beaucoup plus avec ses 4 potes qu'avec nous.



moi je prends là où je trouve mon intérêt psychologique, j'ai une instructrice (juge internationale de dressage) que mes facéties amuse beaucoup, des mentors que ce soit en élevage ou en travail du cheval, à pied, en liberté, en selle.
Bref, je fais à ma sauce, en gardant comme ligne directrice le bien être du cheval et la facilité dans la vie de tous les jours.

et quand je vois ça... je me dis que j'ai peut être raison
(explications: à saumur, dans le coin des mâles de 2 ans, le mien pionce tranquillement pendant que les autres se tirent la bourre et sont raides énervés... du coup le crème sur la vidéo a fait n'mporte quoi et s'est rétamé lors de son passage)
https://www.youtube.com/watch?v=fziXH1fp-GE


pour moi il n'y a pas d'age pour être sage, et quand je vois les c***neries qui ont été faites à travers les générations au seul argument de "la tradition", je me dis que nos anciens ont des choses à nous apprendre, certes, mais qu'il y a aussi une partie à jeter...

Chloebinji17

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Posté le 04/01/2013 à 12h34

Je ne suis absolument pas daccord ! Je ne vais pas laisser mon poulain jusqu’à ces trois ans dans un champs à rien faire ! Je ne vais pas le laisser dans un champs. C'est aussi lui apprendre plein de chose pour plutard ! Tout le monde dit que a 20 mois il faut le laisser tranquille, mais il est assez mature pour apprendre. Un poulain est joueur est demande souvent d'apprendre, le miens c'est sa ! Je ne veux pas de débat, mais je voulait juste avoir des idées d'exercices c'est tout.

Leorion

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Posté le 04/01/2013 à 12h47

en fait on a l'habitude de considérer que le "travail", c'est qqch d'emm*****, et on sait que les jeunes ont une capacité de concentration plus faible que les adultes (ce qui est vrai, mais pas pour tous, moi c'est Akanto qui épuise ma capacité de concentration!!)

cela dit, si on leur inculquait le travail comme une suite de jeux et non de contraintes, je suis quasiment certaine qu'on aurait, d'une part, bcp moins de soucis en selle, et que l'on pourrait commencer à éduquer les jeunes beaucoup plus tôt et avec plus de facilité/succès.

parce qu'apprendre le respect des distances à un poulain de 300kg et à un adulte conscient de sa force de 700kg, c'est pas pareil.... (j'ai testé les deux, jpréfère largement le 1er, en plus on agit en amont avant que l'animal ne commence à comprendre qu'il peut avoir physiquement le dessus)

Labeo

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Posté le 04/01/2013 à 12h48


chloebinji17 a écrit le 04/01/2013 à 12h34:
Je ne suis absolument pas daccord ! Je ne vais pas laisser mon poulain jusqu’à ces trois ans dans un champs à rien faire ! Je ne vais pas le laisser dans un champs. C'est aussi lui apprendre plein de chose pour plutard ! Tout le monde dit que a 20 mois il faut le laisser tranquille, mais il est assez mature pour apprendre. Un poulain est joueur est demande souvent d'apprendre, le miens c'est sa ! Je ne veux pas de débat, mais je voulait juste avoir des idées d'exercices c'est tout.


Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit !

Il a appris a monter dans le van et voyager car il est nécessaire de le changer de parcelle.

Il a appris a marcher calmement dans le respect et a sortir en l'absence de ses copains car il faut le complémenter a part.

Je vois une grande nécessité a le faire sortir pour appréhender le monde extérieur puisque qu'il deviendra un cheval de loisirs.

Mais je ne vois pas l'utilité de le faire monter sur quelque chose ou lui apprendre a se coucher, la jambette et autres tours de cirque...
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