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Aliiiiice

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Posté le 13/01/2013 à 20h12
Bonjour!
Il y a quelques mois, une amie m'a proposé de travailler sa jument, fraîche pur sang sortie des courses il y a environ 2 ans, mise au parc, saillie puis restée au parc sans jamais vraiment être travaillée.
La jument est très très chaude, dangereuse parce qu'elle se cabre entre autre mais à côté de ça très caline et proche de l'homme.
Je commence par venir simplement la lâcher, établir un contact à pied d'abord. Ensuite, je la monte, déjà ça m'intrigue qu'elle fasse autant la gueule quand on lui met la selle. Ensuite je me rends compte que la jument est vraiment difficile. Impossible de marcher, elle se stresse dès qu'on prends les rênes, trotte sur place, hyper réactive aux jambes etc... J'ai commencé par la faire voir par dentiste/ostéo. Alors j'ai écouté les conseils de tout le monde, essayant différentes techniques, tout d'abord de la mettre en avant sans penser à sa tête, puis d'autres personnes m'ont dit qu'au contraire il fallait la travailler dans une toute petite allure la tête en bas mais rien n'y changeais, la jument fuis toujours la main et est toujours aussi chiante. Il y a eu des bons jours où on a bien progressé, mais la fois d'après c'est comme si il n'y avait rien eu. J'essayais de varier le programme : montée un jour sur deux même pas, beaucoup de liberté et de longe, des ballades, un peu de saut en liberté (elle adore ça!) etc...
Ca va faire 3 mois que je la travaille et depuis 1 mois environ, avec un bon cavalier ayant l'habitude des pur sang, des jeunes chevaux etc... Il la monte aussi de temps en temps, mais ce n'est guère mieux qu'avec moi.
Devant le manque de résultats, on a décidé aujourd'hui de tout recommencer depuis le début, de refaire un débourrage en gros. On aurait sûrement dût le faire plus tôt, mais j'étais assez poussée au c*l par la propriétaire qui n'arrivait pas à voir ce qu'étais vraiment sa jument et qui voulait des résultats tout de suite. En fait, d'autres personnes lui avaient mis en tête qu'elle pourrait en faire une très bonne jument de CSO enfin bref.

Enfin, je viens vous faire part de ça, j'aimerais des conseils, des avis (sans trop me faire eng*euler, je sais que je n'ai peut-être pas bien fait mais bon...), ou tout simplement vos expériences.

Vertiige

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Posté le 13/01/2013 à 20h17
Je ne suis pas pro mais il me semble que la travailler en longe est une bonne chose :

Il faut lui faire faire beaucoup de transitions je pense et surtout, établir des codes vocaux pour chaque ordes (pas, trot, galop, ralentir, accélérer...). Montée, avec un peu d'habitude, il suffira de dire le code (avec la même intonation à chaque fois) pour qu'elle s'execute.

Je suis bien conciente que c'est plus facile à dire qu'à faire, donc bonne chance et plein d'avenir à vous 2


Merlin23

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Posté le 13/01/2013 à 20h19
Bonjour Alice !

Je pense que après 2ans de parc sans être travailler, j'aurais fais comme toi j'aurais effectuer d'abord un travaille a pieds pour avoir sa confiance et après la remusclée avec des longes, liberté etc... Après tu dis que vous avez aucun résultats, mais je pense que il faut du temps ... Les chevaux sont différents des un et des autres, et après 2ans sans travailler c'est peut-être dur pour elle aussi, sa lui tire peut-être sur ses articulations et ses muscles ... Donc faut lui laisser le temps et a toi aussi, toi aussi tu es perturbée parce que elle est comme sa donc tu trouve pas ta place au dessus d'elle ... Les chevaux sont comme nous, tire pas trop dessus, monte la et meme si tu as pas de résultat dis toi que c'est quand meme bénéfique pour elle chaque jour tu lui apprendra quelque chose meme si la séance c'est mal passée :) ! On progresse toujours même sans, sans apercevoir ;) !


Onhaele

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Posté le 13/01/2013 à 20h45
Salut!
Alors je pense pouvoir t'aider car j'ai moi meme une reformee de course de galop que j'ai commencé a bosser apres 4 ans de pré. (Photo de profil)
J'en ai bouffer du sable! Mais j'ai appris bcp de choses.
1- ne surtout pas monter dans l'echelle des mors! (Je n'ai jamais trouvé mieux qu'un mors droit en caoutchouc!)
2- longer avant de monter, cela peut permettre a la jument de se defouler
3- faire une detente renes longues, en cherchant a lui 'mettre la tete par terre' pour qu'elle tende son dos, qu'elle se decontracte (pr cela, jouer tres legerement dans ses doigts en avancant ta main interieure tout en gardant la rene exterieure tendue et feliciter des qu'elle baisse la tete)
4- faire de tres courtes seances 'se contenter de peu, recompenser bcp'. Descendre et feliciter des que tu as qqch de bien. En plus cela evite de faire monter la pression.
(Cela m'est arrivé de descendre apres 15min a cheval!)
5- le secret je pense, est de tjrs garder son calme.

Si tu as d'autres questions (sur le galop,...) n'hesites pas a m'envoyer un mp ! :-)


Kanha

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Posté le 13/01/2013 à 20h51
J'ai également un réformé de course depuis 2 ans et demi (un ps). il avait 4 ans quand nous l'avons eu.
ce qui a fait qu'on le prenne lui et pas un autre, c'est son respect envers l'humain et c'est vrai qu'il est sensible en bouche donc nous, c'est simple filet avec le petit jouet.
il a peut etre fallu plus de temps pour qu'il comprenne quoi faire (car a part la tete vers l'avant, incurver n'etait pas trop son truc) mais maintenant, tout va bien.
ils sont sensible et deprime assez vite sans le contact de l'humain ou de leur congénère.
il avait tendance a faire des crasses aussi mais l'ostéo a bien travaillé et nous a dit que cela venait de douleurs dorsales. Je ne sais pas si c'est ca mais depuis, il est vraiment different quand ma fille le monte.

Beaucoup de patience et de douceur (il nous a mis a terre toutes les monitrices qui etaient trop brutale ou celles avec des éperons)

Nous continuons le travail en longe 2 fois semaine (une fois au licol, une fois a la bride)

et tu verras, il t'en remercie 1000 fois quand il sera en confiance


Camomile-o-galo

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Posté le 13/01/2013 à 20h53

onhaele a écrit le 13/01/2013 à 20h45:
Salut!
Alors je pense pouvoir t'aider car j'ai moi meme une reformee de course de galop que j'ai commencé a bosser apres 4 ans de pré. (Photo de profil)
J'en ai bouffer du sable! Mais j'ai appris bcp de choses.
1- ne surtout pas monter dans l'echelle des mors! (Je n'ai jamais trouvé mieux qu'un mors droit en caoutchouc!)
2- longer avant de monter, cela peut permettre a la jument de se defouler
3- faire une detente renes longues, en cherchant a lui 'mettre la tete par terre' pour qu'elle tende son dos, qu'elle se decontracte (pr cela, jouer tres legerement dans ses doigts en avancant ta main interieure tout en gardant la rene exterieure tendue et feliciter des qu'elle baisse la tete)
4- faire de tres courtes seances 'se contenter de peu, recompenser bcp'. Descendre et feliciter des que tu as qqch de bien. En plus cela evite de faire monter la pression.
(Cela m'est arrivé de descendre apres 15min a cheval!)
5- le secret je pense, est de tjrs garder son calme.

Si tu as d'autres questions (sur le galop,...) n'hesites pas a m'envoyer un mp ! :-)


Etant également propriétaire d'un réformé, et je plussoie à 1000% !!

Bon courage


Aliiiiice

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Posté le 13/01/2013 à 21h00
Merci beaucoup!
Pour le travail, en général je la lâchait pour qu'elle dépense son jus vraiment, puis je la longeait 10min juste le temps qu'elle se mette dans le travail et je montais 20min. J'ai mis un mors droit en caoutchouc car elle est tellement délicate dans la bouche que j'ai pensé que ça venait de la matière du mors carrément, qu'elle ne supportais pas le métal. Je la met de temps en temps en mors simple double brisure sur conseil du véto qui dit qu'avec sa toute petite bouche c'est bien adapté.
A pied, elle est caline et tout, mais elle n'est absolument pas respectueuse, voir dangereuse, j'ai travaillé ça en premier lieu et elle me respecte déjà beaucoup plus. Mais à pied la proprio n'est pas aussi exigeante que moi donc évidemment la jument ne sait plus trop quelle place adopter.

EDIT : je commence toujours ma séance au pas rênes longues, mais si je trotte rênes détendues, elle lève la tête au maximum, accélère et... Tombe au premier virage. Bref elle est un peu neuneu quand elle veut. Ostéo OK. Je pense qu'elle a vraiment une sorte de peur de l'humain sur elle aussi. C'est pour ça qu'on voulait essayer de refaire un débourrage, de lui refaire prendre confiance en ce bonhomme sur son dos...

Edité par aliiiiice le 13-01-2013 à 21h04

Onhaele

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Posté le 13/01/2013 à 21h04
Comme dit Kanha, ils nous le rendent 1000 fois!
Apres 2 ans de boulot pas tjrs faciles et bcp de remises en questions, j'ai fais mon 1er cso avec ma petite reformee en mai dernier ! (Refus sur le 1 puis tt le reste du parcours sans faute ET AU GALOP! J'en suis tjrs etonnee...lol)


Onhaele

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Posté le 13/01/2013 à 21h14

aliiiiice a écrit le 13/01/2013 à 21h00:


EDIT : je commence toujours ma séance au pas rênes longues, mais si je trotte rênes détendues, elle lève la tête au maximum, accélère et... Tombe au premier virage. Bref elle est un peu neuneu quand elle veut. Ostéo OK. Je pense qu'elle a vraiment une sorte de peur de l'humain sur elle aussi. C'est pour ça qu'on voulait essayer de refaire un débourrage, de lui refaire prendre confiance en ce bonhomme sur son dos...


Alors ne fais que du pas! Tu ne dois pas la laisser accelerer. Redresses-toi, remet la dans un pas normal et rend les renes. Ose lui demander de baisser la tete en jouant avc tes doigts. Et cede des qu'elle cede!
Et sinon, depuis cet ete j'utilise les longues renes, cela m'aide bcp pour lui aapprendre les departs au galop en equilibre.


Kanha

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Posté le 13/01/2013 à 21h16

onhaele a écrit le 13/01/2013 à 21h04:
Comme dit Kanha, ils nous le rendent 1000 fois!
Apres 2 ans de boulot pas tjrs faciles et bcp de remises en questions, j'ai fais mon 1er cso avec ma petite reformee en mai dernier ! (Refus sur le 1 puis tt le reste du parcours sans faute ET AU GALOP! J'en suis tjrs etonnee...lol)


lol.... idem la semaine dernière avec loulou... 50 cm au galop et nickel... comme quoi ;)

je suis sidéré de ce qu'il peut faire pour faire plaisir a ma fille meme quand il ne comprend pas ce qu'elle lui demande.

y'a un moment ou ma fille ne se met pas bien devant l'obstacle et malgré tout, il le passe. il lui pardonne tout comme elle lui pardonnait tout pendant 2 ans!

c'est bizarre quand meme qu'elle ne respecte pas car normalement dans les bonnes écuries, c'est primordial que leur chevaux soit corrects en sortie.

mal debourré probablement pour ne pas perdre de l'argent et hop, on le met en course :(

le re debourrage n'est de toute facon pas une mauvaise chose dans ton cas si tout le coté "santé" a ete verifié et que ca ne vient pas de la.

bonne chance et surtout, la propriétaire doit vraiment etre patiente, ils sont jeune nos petits reformés, il ne faut pas l'oublier....



Onhaele

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Posté le 13/01/2013 à 21h22
Plusieurs questions le viennent a l'esprit :
- vit-elle au pré ou au box?
- utilises-tu une martinguale ou tout autre enrenement ?
- ta selle est-elle vrmt adaptee?

Autre petit truc pr la detendre : massage au synthol du dos et des epaules, en tt cas ca fonctionne top sur la mienne


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Posté le 13/01/2013 à 21h27
Oui Kanha ! Je ne sais pas pr ton loulou, mais la mienne a couru en steeple aussi (j'ai vu ca sur le site de france galop) Donc elle saute, peut importe comment ca vient! Seul inconvenient : elle fonce sur la barre ^^


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Posté le 13/01/2013 à 21h33

onhaele a écrit le 13/01/2013 à 21h22:
Plusieurs questions le viennent a l'esprit :
- vit-elle au pré ou au box?
- utilises-tu une martinguale ou tout autre enrenement ?
- ta selle est-elle vrmt adaptee?

Autre petit truc pr la detendre : massage au synthol du dos et des epaules, en tt cas ca fonctionne top sur la mienne


Elle vit au pré l'été mais au box l'hiver, la pension où je suis impose de les rentrer à partir de mi-novembre.
En général je ne met pas d'enrênements, mais sur conseils j'ai déjà mis une martingale sans grand changements donc j'ai abandonné et la proprio la montait au début en élastique mais ça coinçait la jument et je l'ai convaincu d'arrêter et elle l'a monté en rênes allemandes aussi, elle m'a dit que la jument avait été calme et nickel mais j'ai pas essayé avec. En longe je lui met parfois un gogue, elle vient tirer un peu vers le bas (ce qui pour elle est exceptionnel!) du coup j'hésitais à en mettre un monté mais encore une fois j'ai peur qu'elle ne se sente coincée.
Ma selle me semble bien adaptée, j'essayerai de poster des photos pour les "pros". En tout cas c'est une bonne selle donc niveau qualité de cuir, de l'arçon et des matelassures elle est bien.
Les massages, j'y penserai merci ;).


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Posté le 13/01/2013 à 21h39

onhaele a écrit le 13/01/2013 à 21h27:
Oui Kanha ! Je ne sais pas pr ton loulou, mais la mienne a couru en steeple aussi (j'ai vu ca sur le site de france galop) Donc elle saute, peut importe comment ca vient! Seul inconvenient : elle fonce sur la barre ^^


steeple aussi lol (fils de charming groom) mais heureusement trop mou donc n'a fait que de l'entrainement et saute les barres (par contre, c'est genial, car ils n'ont pas peur des troncs d'arbres en ballade ou autre obstacle naturel)


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Posté le 13/01/2013 à 21h48

aliiiiice a écrit le 13/01/2013 à 21h33:


Elle vit au pré l'été mais au box l'hiver, la pension où je suis impose de les rentrer à partir de mi-novembre.
En général je ne met pas d'enrênements, mais sur conseils j'ai déjà mis une martingale sans grand changements donc j'ai abandonné et la proprio la montait au début en élastique mais ça coinçait la jument et je l'ai convaincu d'arrêter et elle l'a monté en rênes allemandes aussi, elle m'a dit que la jument avait été calme et nickel mais j'ai pas essayé avec. En longe je lui met parfois un gogue, elle vient tirer un peu vers le bas (ce qui pour elle est exceptionnel!) du coup j'hésitais à en mettre un monté mais encore une fois j'ai peur qu'elle ne se sente coincée.
Ma selle me semble bien adaptée, j'essayerai de poster des photos pour les "pros". En tout cas c'est une bonne selle donc niveau qualité de cuir, de l'arçon et des matelassures elle est bien.
Les massages, j'y penserai merci ;).


Ah ouî, effectivement ca ne risque pas d'aider si elle vit au box l'hiver! Surplus d'energie et envie de se defouler.
Alors pour les enrenements, je te deconseille les RA (multiplie l'action du mors, dc je te laisse imaginer l'effet...) J'ai qlq fois utilisé un gogue monté, et c'est bien le seul enrenement avc lequel je n'ai pas fini par terre ^^ Mais si cela peut lui faire baisser la tete profites-en!
Apres ya pas a dire, une fois qu'elle se sera rendu compte que c'est confortable pr elle de baisser la tete pr s'etirer, elle le fera d'elle meme en te demandant les renes!
Sinn ce n'est pas tllmt etonnant qu'elle ait peur de l'homme vu cmt sont debourrés certains... il faut effectivement lui redonner confiancz, allez la voir juste pr un pansage et qlq carottes :-)


Onhaele

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Posté le 13/01/2013 à 21h52

kanha a écrit le 13/01/2013 à 21h39:


steeple aussi lol (fils de charming groom) mais heureusement trop mou donc n'a fait que de l'entrainement et saute les barres (par contre, c'est genial, car ils n'ont pas peur des troncs d'arbres en ballade ou autre obstacle naturel)


C'est le grisou de ton img perso?:-)
Non la mienne a couru une 10ene de fois, dont qlq classzments mais pas assez pr etre gardee!


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