Que faire ? pauvre bête... ;(

est ce que tu peux entendre aussi que des animaux vieux et moche existe qu'ils sont soigné mais, que ce n'est pas toujours beau a voir tu peux l'entendre ou pas

gina, merci pour ton témoignage page 2!
pas facile!
harcelée par les gens du forum ou par les proprios?
tu ne regrettes pas d'avoir aidé ce poney!
merci pour lui

babsi a écrit le 30/01/2013 à 13h48: est ce que tu peux entendre aussi que des animaux vieux et moche existe qu'ils sont soigné mais, que ce n'est pas toujours beau a voir tu peux l'entendre ou pas

oui, je peux l'entendre
j'ai aussi des vieux et des malades et je me pose plein de questions
c'est sans doute pour cela que je poste autant ici!
et j'ai eu chiens et chats vieux et/ou malades et euthanasiés
la question de la souffrance n'est pas simple

pour répondre aussi à ton post d'avant

babsi a écrit le 30/01/2013 à 10h39: Lilidadou mon chien a des kyste sur les oreilles c'est un croisé malinois du coup ses oreilles pendent du au poids des kystes....il a 13 ans il est moche sourd à moitié aveugle car en plus il a une verrue sur un oeil ........il est soigné suivi par le véto quand nécessaire....il a du mal à respirer car il a un cancer aux poumons......je peux pas te mettre une photo je ne suis pas chez moi....mais je te jure que, si je le prend en photo dans la rue , que je la post sur un forum on va crier à la maltraitance tellement il en moche ...... donc je fais quoi ? je le fais piquer malgré qu'il ne souffre pas pour épargner les sensibilité ? Mon beau père à une jument de 32 ans pas toujours en forme en sortie d'hiver il lui manque des poils un peu partout elle est moche ses yeux coulent.....je prendrais très très mal d'avoir une asso au fesses bien que je n'ai rien à me reprocher je la soigne comme si elle était à moi tous ceci pour te dire que, on est bien suffisamment malheureux quand nos animaux sont vieux et/ou malade pour en prendre encore dans la tête par derrière

et à Lincruste qui raconte que des clients lui conseillaient de faire euthanasier

c'est une question difficile
la souffrance, la fin de vie, la mort, l'euthanasie, la culpabilité, la séparation définitive, la fin, l'absence, le droit à une fin de vie digne, le droit de vivre sans souffrance,
plein de questions
et les animaux eux n'ont pas la possibilité de dire ce qu'ils pensent et ce qu'ils ressentent et de décider pour eux!
ce sont des "biens" sans statut juridique et qui dépendent uniquement du pouvoir des humains, même les mieux intentionnés

on doit décider pour eux
en plus la souffrance et la douleur elle peut être aigue ou chronique, ponctuelle ou de longue durée, elle est différente selon les espèces (ânes plus résistant à la douleur que les chevaux)
et elle est aussi subjective et dépend de notre propre perception de la douleur et de la souffrance, 2 notions différentes

je pense à Marie Humbert et son fils Vincent
qui pourtant lui pouvait s'exprimer
Marie a demandé l'euthanasie pour son fils et a même agi
http://www.evene.fr/celebre/biographie/vincent-humbert-27337.php

et à Philippe Vigand "le légume vert"
sa femme a refusé l'euthanasie pour lui
http://www.fondshs.fr/index.php?NumArticle=-Legume-Vert-recit-hors-commun--275

non mais attend je connais mes animaux mieux que personnes je me suis prise la tête avec la secrétaire du véto une fois en disant que, ma chatte mettais bas que ça n’allait pas elle me sort ""mais si c'est un chat ça se fait tous seul pas besoin de venir" ouais sauf qu'il y en avait 1 de coincé bb y est passer la chatte il s'en ai fallut de peu...

c'est pour te dire que au premier coup d'oeil je vois si ça cloche......mon chien ne souffre pas....des kystes des verrue c'est moche mais c'est tous il est suivi de prêt pour son cancer mon véto me connais très bien et quand il ne pourras plus rien faire il me le diras a ce moment je ferrais ce qu'il faut pour lui


en te racontant ceci c'est pour te montrer qu'un animal peut être abimer par la vieillesse ce n'est pas pour cela qu'il souffre alors mm si ils ne parlent pas quand on connait nos bêtes certains signes ne trompent pas

babsi a écrit le 30/01/2013 à 10h39: Mon chien a des kyste sur les oreilles c'est un croisé malinois du coup ses oreilles pendent du au poids des kystes....il a 13 ans il est moche sourd à moitié aveugle car en plus il a une verrue sur un oeil ........il est soigné suivi par le véto quand nécessaire....il a du mal à respirer car il a un cancer aux poumons......je peux pas te mettre une photo je ne suis pas chez moi....mais je te jure que, si je le prend en photo dans la rue , que je la post sur un forum on va crier à la maltraitance tellement il en moche ...... donc je fais quoi ? je le fais piquer malgré qu'il ne souffre pas pour épargner les sensibilité ?

Très bon exemple, la chienne qui a bercé mon enfance, mon adolescence et mes débuts d'adulte, s'est éteinte à l'âge de 20 ans (c'était une croisée caniche). Oh, c'est sûr que dans les dernières années, elle n'était pas très belle à voir, elle ne sentait pas très bon, elle était incontinente et ne savait plus prendre seule les escaliers... Et alors ? Elle faisait avec ses petites misères et elle appréciait toujours autant les câlins, la vie de famille... et presque jusqu'à la fin elle était encore capable de jouer à la baballe (enfin, passé ses 15-16 ans, il a fallu progressivement diminuer les distances et la durée des jeux...). Elle était soignée, chouchoutée même, elle avait régulièrement des injections pour calmer son arthrose, d'ailleurs en matière de soins vétos c'est la seule chose qu'il y avait réellement à faire... elle vivait bien sa vieillesse (même si vieillir c'est pas beau, c'est valable pour les humains aussi), et elle s'est éteinte paisiblement dans son sommeil, à la maison, sur son coussin fétiche aux pieds de mes parents.

Pour le membre qui posait la question, oui j'ai tout lu, merci de t'en inquiéter... et je soutiens mes propos.

Que dire de plus? J'ai eu un cheval qui a vécu jusqu'à 40ans ... il était encore en bon état pour son âge, malgré la dernière année où j'ai décidé avec mon vétérinaire de le faire quitter ce monde ; je pense que les animaux en général ont besoin de mourir avec dignité, si c'est pour attendre qu'ils meurent en s'endormant.. ou de mort naturelle (qui peut être au passage douloureuse...erf, cruauté ou... ignorance?) Personnellement j'étais une ignorante.

Bref pour en revenir au petit poney, déjà on ne laisse pas seul un équidé en pâture, et ça devrait être interdit. A part pour les cas spéciaux, mais à mon avis un cheval qui n'aime pas la compagnie d'un autre équidé est un animal à part, ou conditionné au maximum par l'homme ?

De plus, il n'y a rien de mal à contacter le propriétaire en demandant si le poney est soigné et si c'est pas trop grave?

Je n'en reviens pas de ce que je lis sur ce post... (et sur le forum en général) la délicatesse n'est pas le point fort de certains membres, ni même la gentillesse d'ailleurs... c'est là qu'on voit pourquoi le monde du cheval est vraiment un monde à vomir, où les gens pètent plus haut que leur fesses "Nan mais moi, tu me dirais ça, je te mettrais 1 coup de pied au c**..." etc...
écoutez vous parler, lisez vous... ça fait très peur!

C'est dingue de se la racler, de se croire supérieur parce qu'on a des chevaux! on se croirait en club hippique en petit groupe de fille / ado de 13/15ans!
c'est pénible cette rivalité.

C'est bon, une fille qui vous pose la question de savoir si votre cheval est malade va pas vous tuer non, ça fait si mal à votre petite personne?

Franchement, c'est usant de voir de l'agressivité de partout, de voir qu'on vous saute à la gorge à la moindre question, moindre interrogation... !

Je quitte ce post! bonne continuation, bon courage pour le poons!!!

p0uik a écrit le 30/01/2013 à 15h36: Pour le membre qui posait la question, oui j'ai tout lu, merci de t'en inquiéter... et je soutiens mes propos. Que dire de plus? J'ai eu un cheval qui a vécu jusqu'à 40ans ... il était encore en bon état pour son âge, malgré la dernière année où j'ai décidé avec mon vétérinaire de le faire quitter ce monde ; je pense que les animaux en général ont besoin de mourir avec dignité, si c'est pour attendre qu'ils meurent en s'endormant.. ou de mort naturelle (qui peut être au passage douloureuse...erf, cruauté ou... ignorance?) Personnellement j'étais une ignorante. Bref pour en revenir au petit poney, déjà on ne laisse pas seul un équidé en pâture, et ça devrait être interdit. A part pour les cas spéciaux, mais à mon avis un cheval qui n'aime pas la compagnie d'un autre équidé est un animal à part, ou conditionné au maximum par l'homme ? De plus, il n'y a rien de mal à contacter le propriétaire en demandant si le poney est soigné et si c'est pas trop grave? Je n'en reviens pas de ce que je lis sur ce post... (et sur le forum en général) la délicatesse n'est pas le point fort de certains membres, ni même la gentillesse d'ailleurs... c'est là qu'on voit pourquoi le monde du cheval est vraiment un monde à vomir, où les gens pètent plus haut que leur fesses "Nan mais moi, tu me dirais ça, je te mettrais 1 coup de pied au c**..." etc... écoutez vous parler, lisez vous... ça fait très peur! C'est dingue de se la racler, de se croire supérieur parce qu'on a des chevaux! on se croirait en club hippique en petit groupe de fille / ado de 13/15ans! c'est pénible cette rivalité. C'est bon, une fille qui vous pose la question de savoir si votre cheval est malade va pas vous tuer non, ça fait si mal à votre petite personne? Franchement, c'est usant de voir de l'agressivité de partout, de voir qu'on vous saute à la gorge à la moindre question, moindre interrogation... ! Je quitte ce post! bonne continuation, bon courage pour le poons!!!

oh! non, pars pas!
on se sent déjà tellement isolée et agressée!

on a besoin de soutien et d'autres avis!

dis-donc, 40 ans c'est super!
le mien va avoir 31 ans et pas facile les soins pour un vieux
oui, le mien on dit qu'il est vieux donc c'est normal ce qu'il a
alors qu'il a une maladie et que je cherche à identifier la maladie pour le soigner
pas facile, les à-priori!

p0uik a écrit le 30/01/2013 à 15h36: Pour le membre qui posait la question, oui j'ai tout lu, merci de t'en inquiéter... et je soutiens mes propos. Que dire de plus? J'ai eu un cheval qui a vécu jusqu'à 40ans ... il était encore en bon état pour son âge, malgré la dernière année où j'ai décidé avec mon vétérinaire de le faire quitter ce monde ; je pense que les animaux en général ont besoin de mourir avec dignité, si c'est pour attendre qu'ils meurent en s'endormant.. ou de mort naturelle (qui peut être au passage douloureuse...erf, cruauté ou... ignorance?) Personnellement j'étais une ignorante. Bref pour en revenir au petit poney, déjà on ne laisse pas seul un équidé en pâture, et ça devrait être interdit. A part pour les cas spéciaux, mais à mon avis un cheval qui n'aime pas la compagnie d'un autre équidé est un animal à part, ou conditionné au maximum par l'homme ? De plus, il n'y a rien de mal à contacter le propriétaire en demandant si le poney est soigné et si c'est pas trop grave? Je n'en reviens pas de ce que je lis sur ce post... (et sur le forum en général) la délicatesse n'est pas le point fort de certains membres, ni même la gentillesse d'ailleurs... c'est là qu'on voit pourquoi le monde du cheval est vraiment un monde à vomir, où les gens pètent plus haut que leur fesses "Nan mais moi, tu me dirais ça, je te mettrais 1 coup de pied au c**..." etc... écoutez vous parler, lisez vous... ça fait très peur! C'est dingue de se la racler, de se croire supérieur parce qu'on a des chevaux! on se croirait en club hippique en petit groupe de fille / ado de 13/15ans! c'est pénible cette rivalité. C'est bon, une fille qui vous pose la question de savoir si votre cheval est malade va pas vous tuer non, ça fait si mal à votre petite personne? Franchement, c'est usant de voir de l'agressivité de partout, de voir qu'on vous saute à la gorge à la moindre question, moindre interrogation... ! Je quitte ce post! bonne continuation, bon courage pour le poons!!!

Je ne reviendrais pas sur ce que tu dis ... je n'ai envie de me prendre la tête parce que nos idées divergent. Mais la seule que je pourrais dire, c'est qu'on voit que tu ne sais pas ce que c'est que d'être harcelée par ce genre de personnes (parce que ce genre de personnes ne posent pas de question ... mais s'agacent sur le cas du pauvre cheval en question -qui n'est je pense par malheureux concernant mon cas-).
Bref je ne développerai pas plus car apparemment je ne suis pas capable (si je prends mon cas) d'accepter la critique ... (et oui, je ne connais pas tout sur tout sur les chevaux en passant, et j'espère n'être pas un boulet pour autant ) mais étonnant sachant que je suis avide d'apprendre (remise en question nécessaire de ce fait).

Je ne reviendrais que sur ta phrase surlignée en bleu.
C'est justement, ce qu'on lui a demandé de faire (tu as du le remarquer en lisant les pages bien évidemment). Seulement, d'autres ne prennent pas la peine de lire et s'insurgent en parlant de contacter une assoc' et compagnie ... et à la longue, ça devient compliquer de rester calme en tentant de raisonner la situation ... vaut mieux agir de façon réfléchie plutôt que de partir en live. Nous sommes des hommes, nous sommes capables d'analyser la situation avant d'agir, nous ne sommes pas des chevaux, qui agissent avant de réfléchir.

J'ai pas envie de m'énerver pour un avis différent, au contraire, principe d'un forum, non ?

H.S : mais bel âge 40 ans !

edit : quelques petites fautes ..

lilidadou a écrit le 30/01/2013 à 16h29: oh! non, pars pas! on se sent déjà tellement isolée et agressée! on a besoin de soutien et d'autres avis! dis-donc, 40 ans c'est super! le mien va avoir 31 ans et pas facile les soins pour un vieux oui, le mien on dit qu'il est vieux donc c'est normal ce qu'il a alors qu'il a une maladie et que je cherche à identifier la maladie pour le soigner pas facile, les à-priori!

ah bon je t'ai agresser ? franchement je sais pas sur quelle planète vous vivez toutes les deux mais ce n'est pas parce que les avis sont divergent qu'ils sont agressif.....restez donc dans votre monde ou tous le monde c'est que des méchants pas beaux......

j'édit :lilidadou tu as 56 ans ? ........je penser qu'à ton âge on avait justement plus de recul sur les choses ce n'est , apparemment pas le cas pour tous le monde

babsi a écrit le 30/01/2013 à 14h50: non mais attend je connais mes animaux mieux que personnes je me suis prise la tête avec la secrétaire du véto une fois en disant que, ma chatte mettais bas que ça n’allait pas elle me sort ""mais si c'est un chat ça se fait tous seul pas besoin de venir" ouais sauf qu'il y en avait 1 de coincé bb y est passer la chatte il s'en ai fallut de peu... c'est pour te dire que au premier coup d'oeil je vois si ça cloche......mon chien ne souffre pas....des kystes des verrue c'est moche mais c'est tous il est suivi de prêt pour son cancer mon véto me connais très bien et quand il ne pourras plus rien faire il me le diras a ce moment je ferrais ce qu'il faut pour lui en te racontant ceci c'est pour te montrer qu'un animal peut être abimer par la vieillesse ce n'est pas pour cela qu'il souffre alors mm si ils ne parlent pas quand on connait nos bêtes certains signes ne trompent pas

pffff!
qu'est-ce que j'ai encore dit qui te plait pas?

je n'ai fait aucune remarque sur toi ou tes animaux!

je parle de moi et de mes animaux à moi!

en plus, je suis d'accord avec toi, il y a des vieux qui vont bien et qui souffrent pas
mais il y en a d'autres c'est différent

apparemment tu es sûre de toi, et ben tant mieux pour toi

pour moi, je ne suis pas sûre d'avoir toujours une bonne perception de la souffrance de mes animaux
au vu des expériences passées, de ce que certains des miens ont vécu, des résultats
je m'interroge pour ceux qui sont encore en vie actuellement pour faire au mieux
je ne suis sûre de rien
je doute
je me pose des questions
je me sens humble face à tout ça

et là encore, je donne mon avis!

tu fais comme tu veux
tu as droit de vie ou de mort sur les animaux qui t'appartiennent
la souffrance chacun l'évalue à sa façon,
les vétos aussi
les proprios aussi
les observateurs extérieurs aussi

en tout cas, ceux qui sont toujours sûr de bien faire et d'avoir raison
et refuse d'accepter que d'autres pensent pas comme eux
ça fait peur!

et bien écoute ce serait très mal me connaître que de penser de moi ce que tu viens d'écrire ......

je ne connais pas tous mais je connais MES bêtes et mm si je les connais très bien il est arrivé plusieurs fois que je ne m'alarme pour rien ......le véto est déjà venue pour rien d'ailleurs....tu mélange tous .......

je me pose toujours des questions ceux qui me connaissent un peu ici pourront te le dire alors non tes accusations je ne les acceptes pas.....

ce que j'ai écrit c'était juste pour te donner des exemples

car on vous dit que le poney n'est pas maltraité mais vieux vous ne voulez pas l'entendre donc je monter l'exemple de mon chien pour dire que, lui aussi est moche vieux mal en point mais ce n'est pas pour cela qu'il est maltraité .....son oeil saigne aussi si il gratte sa verrues....cela en fait un chien maltraité ? je pense que c'est pareil pour le poney dont on parle ici

puisque tu as un vieux cheval tu dois pouvoir reconnaître un cheval âgé tous de même non?

Lilidadou :
Mais justement, personne ne peut savoir. Par contre de là, à juger bon contacter un assoc', c'est extrême. Car le mieux reste déjà un dialogue et comme je l'ai dans mes premiers messages dans les premières pages, si on voit que le proprio' semble totalement désintéressé du poney et bien on peut tenter de contacter des personnes qui sont dans le milieu de la protection animale ...
On se base tous sur des observations avec deux types d'avis différents.

La cause ? Fort probable. Car bon nombre de jeunes cavalières se sentent plus à un moment donné. Et trouvent tout moyen pour se sentir responsable.
(je n'ai pas pris ta remarque comme de l'agressivité, ou alors je suis tellement c*nne que je n'ai rien perçu )

Concernant les soins, nous en arrivant au même point (c'est déjà bien je trouve de s'entendre sur ça )
Bon là-dessus, je suis d'accord avec toi, je reprenais juste ce que j'avais dit en tentant de relativiser mais sans affirmer que le dit poney était heureux. D'ailleurs, pour tout t'avouer, est-ce que l'on peut se rendre compte sur 2 photos si un cheval est heureux ?
Là encore (sauf si j'ai oublié ce que j'ai pu écrire car du coup j'ai un doute), je ne rappelle pas d'avoir dit que le poney était heureux. Juger sur des photos ou même donner un avis médical sur une description, c'est quasi impossible derrière un écran. On ne peut qu'émettre des suppositions. D'où justement le dialogue avec le propriétaire pour mettre les choses aux claires. En plus, je trouve ça moins vicieux un dialogue en face à face, plutôt qu'à mot mal écrit laissé à la porte du pré.

On donne toutes (pas beaucoup de mecs) notre avis sur le sujet, mais ils ne sont pas tous les mêmes ce qui est tout à fait normal puisque nous avons chacun notre vécu, notre vision.
Après ce qui me gonfle c'est que certains s'excitent alors qu'on ne sait rien du tout. Mais ce n'est pas parce qu'on ne sait rien qu'on doit tenter de faire l'extrême (-> contacter assoc') avant de chercher à comprendre.
Pour émettre encore une supposition, c'est peut être une vieille personne qui ne peut plus s'occuper du poney de façon quotidienne, mais de là à parler de maltraitance ... vaudrait mieux avoir des preuves avant d'affirmer une telle chose. Car ça peut être affligeant pour le propriétaire.

babsi a écrit le 30/01/2013 à 16h33: ah bon je t'ai agresser ? franchement je sais pas sur quelle planète vous vivez toutes les deux mais ce n'est pas parce que les avis sont divergent qu'ils sont agressif.....restez donc dans votre monde ou tous le monde c'est que des méchants pas beaux...... j'édit :lilidadou tu as 56 ans ? ........je penser qu'à ton âge on avait justement plus de recul sur les choses ce n'est , apparemment pas le cas pour tous le monde

pourquoi tu te sens visée?

je dis juste que je me sens agressée par plusieurs d'entre vous sur la façon de réagir quand on exprime un avis différent du vôtre
relis vos post, et dis moi si les mots employés sont tolérants
en plus il y a peu d'arguments c'est seulement des répétitions et des propos pour le moins curieux
je répète
faut des lunettes
faut ouvrir les yeux
faut pas crier au loup
et ton message actuel! pfff
désolée de te décevoir, on vit sur la même planète!
et évite les généralités
il n'y a pas que des méchants pas beaux!
ben non, il y a gina, pouik et d'autres dans ce post, si tu lis bien tout
et je pense que toi tu n'es pas une méchante pas belle!
au contraire, tu sembles bien soucieuse du bien être de tes animaux
et ça s'est super

et pis l'âge!
qu'est ce qu'il vient faire la dedans?

parce que tu es plus jeune tu te trouves plus mature?

moi, j'ai lu plein de post super intéressant par des gens d'âge différent et leur pertinence ou l'intérêt de la discussion n'avait rien avoir avec leur âge

là ça craint!
quand on arrive à ce genre d'argument, il y a un gros malaise!

ben, non, je n'ai pas de monde à moi
je post, donne mon avis, reçoit ceux des autres, je reste dans le monde de tout le monde
décidement là encore on est pas du même avis

et aussi, je ne pense pas que l'âge permet d'avoir toujours suffisament de recul
la maturité n'a pas toujours grand chose à voir avec l'âge
ça se saurait!

babsi a écrit le 30/01/2013 à 16h45: et bien écoute ce serait très mal me connaître que de penser de moi ce que tu viens d'écrire ...... je ne connais pas tous mais je connais MES bêtes et mm si je les connais très bien il est arrivé plusieurs fois que je ne m'alarme pour rien ......le véto est déjà venue pour rien d'ailleurs....tu mélange tous ....... je me pose toujours des questions ceux qui me connaissent un peu ici pourront te le dire alors non tes accusations je ne les acceptes pas..... ce que j'ai écrit c'était juste pour te donner des exemples car on vous dit que le poney n'est pas maltraité mais vieux vous ne voulez pas l'entendre donc je monter l'exemple de mon chien pour dire que, lui aussi est moche vieux mal en point mais ce n'est pas pour cela qu'il est maltraité .....son oeil saigne aussi si il gratte sa verrues....cela en fait un chien maltraité ? je pense que c'est pareil pour le poney dont on parle ici puisque tu as un vieux cheval tu dois pouvoir reconnaître un cheval âgé tous de même non?

si si j'ai bien lu ce que tu écris
et je n'ai pas le même avis
c'est pas parce que tu le dit que c'est vrai!

"on vous le dit mais vous ne voulez pas l'entendre"!!
relis toi un peu
tu trouves pas cela agressif?
surtout que c'est la énième fois que tu dis cela et d'autres avec toi!

"puisque tu as un vieux cheval tu dois pouvoir reconnaître un cheval âgé tous de même non?"


quel rapport avec le fond du débat ouvert par l'auteur du post?

tu me demandes si je dois pouvoir reconnaitre un cheval âgé
tu parles de mon cheval ou du poney dont il est question ici?

moi je parle de soins et d'état de santé, pas de l'âge
justement je fais la différence entre l'âge et la santé
il y a des vieux en bonne santé qui sont seulement âgés
et bien soignés
et il y a des vieux maltraités et pas soignés

et pour ton chien désolée de te contredire, je n'ai fait aucune accusation envers toi, j'ai juste repris tes dires
car tu disais être sûre de savoir s'il souffrait ou non
ben donc tant mieux pour toi, il n'y a aucune accusation de ma part!
moi, je suis sûre de rien pour les miens! pfff j'ai pas le droit de penser autrement pour une situation différente que la tienne et que je connais moi et que tu connais pas toi?

et je ne pense pas qu'on puisse comparer ton chien que tu connais et que tu soignes
avec un poney vu sur une photo!

là encore c'est seulement mon avis

lilidadou visiblement on ne se comprend pas je vais donc en rester la pour ma part je te dis à bientôt sur un autre sujet

j'espère que l'auteur du post pourras nous donner des nouvelles