Bouchon oesophagien, help !!!

elinne a écrit le 25/01/2013 à 19h09: je pense pouvoir t'aider . Mon cheval me le fait assez souvent et d'ailleurs je ne sais pas comment il se débrouille un boulet mon cheval ^^ Les premières fois ça fait vraiment peur, j'en pleurais limite .. Maintenant quand il me le fait , le géran de l'écurie met le jet d'eau de la douche dans sa bouche pour que le bouchon descende .. Par contre attention , c'ets le patron qui le fait car celà peut être dangereux si l'eau monte dans les poumons donc pas faire ça nimporte comment .. Mais ça passe et mon cheval remange , etc ..

L'exemple a ne jamais suivre ... c'est d'une bêtise sans nom.

Et tu t’étonnes que ton cheval recommence? Le boulet c'est pas lui

Moi c'est pareil c'est toujours ce que j'ai vu faire et qu'on m'a dit de faire. Du coup c'est quoi la bonne attitude à avoir?

c'est effarant de lire qu'un tuyau d'arrosage est mis dans la bouche du cheval
dans un autre post, une gamine a dit avoir fait ça et son poney est mort
noyé sans doute!

éventuellement prendre une grosse seringue ou un pistolet doseur et sans lever la tête
pour humidifier la bouche
et après avoir enlever toute la nourriture restée dans la bouche!

j'avais lu que pour éviter le reflux vers les poumons il fallait que l'encolure soit basse et la tête en bas
et que ça pouvait être par l'installation sur un plan incliné
mais je ne sais pas si c'était l'avant-main vers le bas ou la croupe vers le bas

y en a t'il qui savent?

Lenahaha
pour la calmagine
je me pose la question

car j'ai cru comprendre que le bouchon oesophagien provoquait une contraction involontaire, donc un spasme, et j'aurais pensé qu'un antispasmodique pouvait décontracter l'oesophage et permettre aux aliments de descendre?

car je pense que c'est pas comme la toux, ou on cherche à expulser mais que la décontraction permet la libre circulation des aliments pour qu'ils descendent leur chemin habituel
ils remontent car il y a trop plein

des avis à ce sujet?

lenahaha a écrit le 25/01/2013 à 14h04: C'est vraiment pas de chance, surtout quand tu lis les témoignages d'apprentis sorcier ici même. Elle a qu'elle age cette petiote? J’espère qu'elle ne va pas finir en clinique, c'est vraiment pas facile pour eux, la mienne a eu beaucoup de mal a s'y faire, c’était un cercle vicieux. Au moins, elle a été traité et pris en charge malgré le fait que "elle remange donc ça va". Les bouchons sont ma hantise alors peut être que je vois le mal partout mais ma jument est foutue et a passée des années de misère a cause de ça. Elle a souffert comme pas deux et moi avec elle.

Elle a 10 ans cette jument, à mon passage à 15h15, le panier était encore souillé de glaires au niveau du naseau droit, elle toussait de temps à autre, T.38,3°, ne boit pas, ne mange pas.

La proprio est arrivée à 15h30, le temps que je lui fasse le bilan et que je lui transmette les précaunisations du véto et là mon véto m'appelle pour prendre des nouvelles.

Nous l'avons donc emmenée au cabinet vétérinaire à 16h30, premier geste, pose de cathéter, 15L de perf. ensuite premiers essais de sondage comme le matin avec le tord nez uniquement mais dans la barre. Et là, elle à explosé à 3 reprises.

Donc sédation, mais elle n'avait plus son reflexe de déglutition, pas moyen d'aller dans l'oesophage, toujours dans la trachée. Au total, aucun écoulement au niveau du nez lors de la sédation (c'est un point positif qui pourrait évoquer qu'elle ce soit débouchée seule)

Ils ont terminé par un dernier pochon de perf au total elle a eu 25L pour la journée.

Elle reste là bas pour cette nuit et demain également avec panier et au box sur copeaux (à peine rentrée elle en avait pris une goulée !!! le véto fou de rage, lui a tiré la langue et soufflé dans la bouche pour les retirer !!! )

CE soir les autres ont eu de la soupe de granulés !!! ben ils ont tout mangé hein, plus long par contre, mais c'est pas grave.

eija29 a écrit le 25/01/2013 à 19h25: Moi c'est pareil c'est toujours ce que j'ai vu faire et qu'on m'a dit de faire. Du coup c'est quoi la bonne attitude à avoir?

La bonne attitude? Observer son cheval de loin, ne pas l'immobiliser ou le faire marcher. Ne pas lui masser l'oesophage. Bloquer l’accès a la nourriture et a l'eau Si ça met plus de 10 minutes a se dégager. Appeler son veto, préparer des seaux d'eau chaude si il doit être sondé pour ne pas perdre de temps. Ensuite le veto fait son bazar. Puis 24 heures de diète et antibio pendant 10 jours.

Si le bouchon est passée en attendant le veto, 24 heures de diète et un suivie. Au moindre signe d’abattement ou de fièvre, re-veto qui mettra le cheval sous antibio pendant 10 jours.

Mettre un tuyau dans la gorge du cheval, c'est un meurtre. Ça ne va pas dissoudre le bouchon, ça va le pousser plus loin et si il est vraiment important genre bouchon sur du granulé, vous allez littéralement noyer votre cheval mais chacun fait comme il veut.

Si le cheval en refait tout le temps, faut pas s’étonner, on fait passer le bouchon en force et on détruit l'oesophage. Mais bon, c'est bien connu que les chevaux souffrent en silence alors tout va bien.

Onzedavril

Et bah, ça c'est une journée remplie. Maintenant faut prier que rien ne soit passer dans les poumons pour que cette histoire se finisse bien.

lilidadou a écrit le 25/01/2013 à 19h33: c'est effarant de lire qu'un tuyau d'arrosage est mis dans la bouche du cheval dans un autre post, une gamine a dit avoir fait ça et son poney est mort noyé sans doute! éventuellement prendre une grosse seringue ou un pistolet doseur et sans lever la tête pour humidifier la bouche et après avoir enlever toute la nourriture restée dans la bouche! j'avais lu que pour éviter le reflux vers les poumons il fallait que l'encolure soit basse et la tête en bas et que ça pouvait être par l'installation sur un plan incliné mais je ne sais pas si c'était l'avant-main vers le bas ou la croupe vers le bas y en a t'il qui savent? Lenahaha pour la calmagine je me pose la question car j'ai cru comprendre que le bouchon oesophagien provoquait une contraction involontaire, donc un spasme, et j'aurais pensé qu'un antispasmodique pouvait décontracter l'oesophage et permettre aux aliments de descendre? car je pense que c'est pas comme la toux, ou on cherche à expulser mais que la décontraction permet la libre circulation des aliments pour qu'ils descendent leur chemin habituel ils remontent car il y a trop plein des avis à ce sujet?

Pour la Calmagine, j'y avais pensée aussi la première fois, on attendait le veto et j’étais au téléphone avec un autre veto' du cabinet, qui m'a dit surtout pas. Éventuellement après mais pas pendant le bouchon.

doublon

lenahaha a écrit le 25/01/2013 à 20h33: Onzedavril Et bah, ça c'est une journée remplie. Maintenant faut prier que rien ne soit passer dans les poumons pour que cette histoire se finisse bien.

Ben les vétos évoquent quand même un risque de pneumonie vu qu'elle avait 40.1° ce matin ...

A surveiller, mais les antibio sont déjà commencé.

onzedavril a écrit le 25/01/2013 à 13h51: Tu auras la température, un jettage, une repsiration peut être amplifiée ou modifiée.

c'est bien ce que je pensait...
pour l'instant a part la toux "grasse" on va dire 3/4 fois d'affilé, aucun autre symtome ! donc c'est moi qui flippe ! lol

ca fait plus d'un mois donc je pense que ca se serait bien declarer depuis le temps... bref je suis une mere poule angoisée !

lenahaha a écrit le 25/01/2013 à 20h28: La bonne attitude? Observer son cheval de loin, ne pas l'immobiliser ou le faire marcher. Ne pas lui masser l'oesophage. Bloquer l’accès a la nourriture et a l'eau Si ça met plus de 10 minutes a se dégager. Appeler son veto, préparer des seaux d'eau chaude si il doit être sondé pour ne pas perdre de temps. Ensuite le veto fait son bazar. Puis 24 heures de diète et antibio pendant 10 jours. Si le bouchon est passée en attendant le veto, 24 heures de diète et un suivie. Au moindre signe d’abattement ou de fièvre, re-veto qui mettra le cheval sous antibio pendant 10 jours. Mettre un tuyau dans la gorge du cheval, c'est un meurtre. Ça ne va pas dissoudre le bouchon, ça va le pousser plus loin et si il est vraiment important genre bouchon sur du granulé, vous allez littéralement noyer votre cheval mais chacun fait comme il veut. Si le cheval en refait tout le temps, faut pas s’étonner, on fait passer le bouchon en force et on détruit l'oesophage. Mais bon, c'est bien connu que les chevaux souffrent en silence alors tout va bien.

Le tuyau c'est pas dans la gorge, hein, c'est à l'entrée de la bouche. C'est comme ça que faisaient TOUS mes patrons, après effectivement j'ai déja eu un collègue qui s'est raté comme je disais plus haut et la ponette y a laissé sa vie, donc je suis vraiment prête à entendre qu'on m'a raconté des conneries. Et pourquoi est-ce mauvais de masser l'oesophage?

eija29 a écrit le 25/01/2013 à 21h11: Le tuyau c'est pas dans la gorge, hein, c'est à l'entrée de la bouche. C'est comme ça que faisaient TOUS mes patrons, après effectivement j'ai déja eu un collègue qui s'est raté comme je disais plus haut et la ponette y a laissé sa vie, donc je suis vraiment prête à entendre qu'on m'a raconté des conneries. Et pourquoi est-ce mauvais de masser l'oesophage?

Dans la bouche c'est encore pire, si l'oesophage est vraiment boucher, l'eau va où? N'importe quel veto péterait un plomb avec un truc pareil.

C'est mauvais de masser l'oesophage parce que ça augmente les risques de fausses routes, ça l’abîme, ça peut agglutiner le bouchon a la base de l'encolure parce qu'on créé des contractions et que l'oesophage du cheval ne fonction que dans un sens, c'est contre nature pour eux d'expulser. Ça provoque aussi une contraction qui va rendre difficile la pause d'une sonde, on se retrouve dans la trachée et on se retrouve bien embeter.

En massant sur un bouchon de paille, de foin ou de luzerne, l'oesophage peut partir en lambeau. Sans fibroscopie, c'est sure qu'on ne voit rien mais on augmente sérieusement les signes que ça recommence. Un veto' compétant ne donnera jamais ce conseille et c'est pas pour rien.

Merci pour cette réponse complète

La mienne a ait 2 bouchons a un mois dintervalle, le premier coup un mercredi a 12h, j'appel le véto le plus proche a 15km, une standardiste pas foutu de me donner un veto alors qu'ils sont 8 tous équins. Elle a meme voulu que je la tansporte pour "aller plus vite" bah oui je vais transportée une folle en van avec un bouchon oeso, ca va pas la tete. J'ai masser au total 3h en se relayant avec une amie, au final le véto est arrivé en mode touriste , le bouchon venait de passer mas j'ai du regler 90boules.

Rebelotte en octobre, mais la j'ai ruser j'ai tel aun veto belge proche de chez moi, la femme m'a demander de preparer un seau d'eau et de la marcher en l'attendant, moins de 15 min apres elle été la. Elle l'a sonder 2heures car bouchon coincé pil a la jonction estomac/poumon. Ca a été dur pour ma ju car tranquilisée ses 2h on a reussi apres de multiples essais. Elle a eu un rappel antitétanique car a saigné du nez, verification générale en passant et verif des dents qui se sont pas la cause du probleme mais le foin: ma grosse est interdite de foin 1ere et 2eme coupe car trop frisé et pas de "a volonté" car se gouinfre meme en ratelier!

DEpuis le passage de la veto plus aucun soucis, juste 2 grosses frayeurs

Lenahaha : tu as eu l'expérience du bouchon oesophagien dû AU FOIN ce qui est totalement différent et bien plus grave.Là on parlait de bouchon dû aux granulés. Pour les chevaux goulus il faut mettre une pierre dans la mangeoire pour les obliger à manger plus lentement, on peut également mettre de l'huile dans les granulés.