Coucher un trait.

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Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 09h52

Bonjour !
J'aimerais apprendre à mon trait à se coucher sur demande, j'ai vu des méthodes mais toutes demandent la révérence et moi la révérence on me l'a apprise en attachant un antérieur avec une longe, à tenir l'anterieur en l'air en amenant les épaules en arrière avec les rênes.
Le souci c'est que mon trait donne les pieds, mais pas longtemps, et je ne suis pas physiquement capable de l'empêcher de reposer le pied...
Des conseils..?

Jenny44000

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Posté le 31/01/2013 à 09h54

question: Pourquoi vouloir lui apprendre à se coucher?

Onzedavril

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Posté le 31/01/2013 à 09h58

C'est vrai que une fois que la révérence est acquise, perso je n'ai plus besoin de lui maintenir l'antérieur, c'est lui qui se gère et c'est bien plus facile (pour lui comme pour moi)


Onze s'est couché à ma demande il y a peu, c'est un travail de longue haleine et de confiance, oubli déjà longe, rênes et tout autre matériel pour le "forcer" à se coucher. Si il est pas prêt ou il n'a pas envie, il ne le fera pas.

Essaye d'instaurer un code quand tu le vois qui va se rouler et félicite, c'est comme ça qu'on a réussi pour nous !

Jenny44000

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Posté le 31/01/2013 à 10h00

et fais le dans un endroit où il est en confiance, où il se sentira bien.

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 10h13


onzedavril a écrit le 31/01/2013 à 09h58:
C'est vrai que une fois que la révérence est acquise, perso je n'ai plus besoin de lui maintenir l'antérieur, c'est lui qui se gère et c'est bien plus facile (pour lui comme pour moi)


Onze s'est couché à ma demande il y a peu, c'est un travail de longue haleine et de confiance, oubli déjà longe, rênes et tout autre matériel pour le "forcer" à se coucher. Si il est pas prêt ou il n'a pas envie, il ne le fera pas.

Essaye d'instaurer un code quand tu le vois qui va se rouler et félicite, c'est comme ça qu'on a réussi pour nous !

Le souci c'est que ce n'est pas un cheval qui se roule... Enfin pas souvent quoi...
Et puis j'ai des soucis des l'étape révérence en fait...

Edité par latiteccdansla le 31-01-2013 à 10h16



Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 10h15


jenny44000 a écrit le 31/01/2013 à 09h54:
question: Pourquoi vouloir lui apprendre à se coucher?

Réponse : Parce que je préfère largement un travail à pied que monté (chacun ses goûts) et en longe on commence à tourner en rond (sans mauvais jeu de mot) donc j'aimerai varier, pouvoir alterner longe et dressage. Après qu'il ai acquit la jambette j'aimerais aller plus loin dans les "numéros".

Jenny44000

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Posté le 31/01/2013 à 10h17


latiteccdansla a écrit le 31/01/2013 à 10h15:

Réponse : Parce que je préfère largement un travail à pied que monté (chacun ses goûts) et en longe on commence à tourner en rond (sans mauvais jeu de mot) donc j'aimerai varier, pouvoir alterner longe et dressage. Après qu'il ai acquit la jambette j'aimerais aller plus loin dans les "numéros".


D'accord. Après comme écrit plus haut, c'est un travail de longue haleine, et j'insiste sur le fait qu'il faut le faire dans un endroit où il a l'habitude de se coucher.

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 10h20

Donc au pré..?
Mais est ce que je dois laisser mon poney se balader autour de nous ou le mettre dans l'autre partie du pré ? (il y a une clôture qui coupe mon pré en deux) selon toi ?

Onzedavril

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Posté le 31/01/2013 à 10h57

Tu vois ce matin j'ai réessayé avec Onze, ça faisait longtemps qu'on ne l'avais pas fait (15 jours lié au mauvais temps qu'on a eu)

On reste dans le pré avec les copains (jument et hongre) évidemment à distance pour éviter qu'il ne se sente agréssé par l'hongre (dominant sur lui) avant qu'il ne se couche (on est encore en phase d'apprentissage) mais je l'ai "tané" environ 20 min avant qu'il ne se décide et cède à ma demande

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 10h58


onzedavril a écrit le 31/01/2013 à 10h57:
Tu vois ce matin j'ai réessayé avec Onze, ça faisait longtemps qu'on ne l'avais pas fait (15 jours lié au mauvais temps qu'on a eu)

On reste dans le pré avec les copains (jument et hongre) évidemment à distance pour éviter qu'il ne se sente agréssé par l'hongre (dominant sur lui) avant qu'il ne se couche (on est encore en phase d'apprentissage) mais je l'ai "tané" environ 20 min avant qu'il ne se décide et cède à ma demande


D'accord ! Merci !
Le mien est dominant donc pas de soucis à ce niveau. :)

Elo84

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Posté le 31/01/2013 à 11h04

Coucher un cheval sous la contrainte qu'il fasse 200 ou 900 kg je pense que de toute façon ce n'est pas une bonne manière de faire...
On cherche la coopération, et la confiance du cheval pour le coucher, pas un rapport de force pour mettre son cheval à terre, et je pense que de toute façon c'est le but que tu as en le travaillant à pied?

Pour mon hongre on est en train de travailler ça au clicker... C'est "facile" dans le sens où en ce moment, quand on fait une séance, il transpire un peu, et l'envie au retour au pré de se coucher est assez forte pour lui...

C'est une des techniques envisageables, mais tu as l'air de dire que tu le vois rarement se coucher...


Je pense aussi que le coucher, c'est vraiment une demande où le cheval doit avoir 100% confiance, et là faut se poser plusieurs questions...

Pourquoi n'arrive tu pas à garder son pied?
Y a peut être un travail à refaire déjà là dessus, histoire de pas partir sur de mauvaises bases...
As tu un reculer franc?
(Il est facile d'apprendre la révérence avec un cheval qui donne bien le pied + le reculer pour le mouvement vers l'arrière)

Est ce que ton cheval ne se roule jamais? Ou ne se roule t-il jamais en ta présence?

En gros est ce que le coucher n'est pas un peu trop prématuré?
Peut être retravailler la prise des pieds déjà, ainsi que d'autres préalables à la révérence puis au coucher?

Nouna83

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Posté le 31/01/2013 à 12h24

j'ai une percheronne de 1m77 et 900kg! et je peux vous dire que c'est compliqué avec ce mammouth ! car c'est impressionnnat quand on arrive a lui poser le genou a terre,sa fait peur lol et j'ai essayé de lui apprendre la révérence sachant qu'elle a 100% confiance en moi (je l'ai eu juste à ses 6mois et la elle a 5ans) mais c'est très dur de tenir un sabot d'un cheval de trait !

le temps qu'elle comprenne ce que je demande et qu'on essaye plusieurs fois, je me retrouve avec le dos cassé en 2 !

c'est difficile je trouve surtout que la mienne a encore la connerie et n'a pas trop envie d'apprendre

donc bon courage !

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 12h47


elo84 a écrit le 31/01/2013 à 11h04:
Coucher un cheval sous la contrainte qu'il fasse 200 ou 900 kg je pense que de toute façon ce n'est pas une bonne manière de faire...
On cherche la coopération, et la confiance du cheval pour le coucher, pas un rapport de force pour mettre son cheval à terre, et je pense que de toute façon c'est le but que tu as en le travaillant à pied?

Oui, tout à fait !

Pour mon hongre on est en train de travailler ça au clicker... C'est "facile" dans le sens où en ce moment, quand on fait une séance, il transpire un peu, et l'envie au retour au pré de se coucher est assez forte pour lui...

C'est une des techniques envisageables, mais tu as l'air de dire que tu le vois rarement se coucher...


Je pense aussi que le coucher, c'est vraiment une demande où le cheval doit avoir 100% confiance, et là faut se poser plusieurs questions...

Pourquoi n'arrive tu pas à garder son pied?

Ça je ne sais pas, je l'ai récupéré à ses 6 ans, son propriétaire lui laissait tout faire et en avait peur, du coup vu que mon gros ne donnait pas parfaitement les pieds, il ne lui curait pas les pieds. (Qu'elle belle mentalité)
J'ai fait un gros dressage la dessus, mais mon beau-père (son ancien proprio) repassait toujours derrière pour me ré-pourrir tout ce que j'avais réussi à obtenir...

Y a peut être un travail à refaire déjà là dessus, histoire de pas partir sur de mauvaises bases...

As tu un reculer franc?
Si il sait que j'ai du pain dans la main, mon dieu oui ! Sinon, il recule normalement.

(Il est facile d'apprendre la révérence avec un cheval qui donne bien le pied + le reculer pour le mouvement vers l'arrière)

Est ce que ton cheval ne se roule jamais? Ou ne se roule t-il jamais en ta présence?

Bah quand je vois mon poney revenir tout marron après une grosse pluie et mon trait arriver tout propre à chèque fois, je pense qu'il ne se roule pas facilement.

En gros est ce que le coucher n'est pas un peu trop prématuré?

Je ne pense pas, mais avant le coucher, j'aimerais avoir le révérence. (C'est assez logique en fait...)
Donc si j'ai des soucis dans la révérence, je m'arreterai en cours.

Peut être retravailler la prise des pieds déjà, ainsi que d'autres préalables à la révérence puis au coucher?

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 12h48


nouna83 a écrit le 31/01/2013 à 12h24:
j'ai une percheronne de 1m77 et 900kg! et je peux vous dire que c'est compliqué avec ce mammouth ! car c'est impressionnnat quand on arrive a lui poser le genou a terre,sa fait peur lol et j'ai essayé de lui apprendre la révérence sachant qu'elle a 100% confiance en moi (je l'ai eu juste à ses 6mois et la elle a 5ans) mais c'est très dur de tenir un sabot d'un cheval de trait !

le temps qu'elle comprenne ce que je demande et qu'on essaye plusieurs fois, je me retrouve avec le dos cassé en 2 !

C'est vrai qu'après avoir bien curé les 4 pieds on est un peu essouflée...

c'est difficile je trouve surtout que la mienne a encore la connerie et n'a pas trop envie d'apprendre

Je pense que j'ai à peu près le même !

donc bon courage !

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 12h49

Mais si vous avez des conseils par rapport à la prise de pieds, je suis pour !

Ventdusud

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Posté le 31/01/2013 à 13h15

en travail à pied il y a aussi le travail aux longues rênes, faudrait pas l'oublier plutot que de faire des chevaux des animaux de cirque
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