Coucher un trait.

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Latiteccdansla

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Coucher un trait.
Posté le 31/01/2013 à 09h52

Bonjour !
J'aimerais apprendre à mon trait à se coucher sur demande, j'ai vu des méthodes mais toutes demandent la révérence et moi la révérence on me l'a apprise en attachant un antérieur avec une longe, à tenir l'anterieur en l'air en amenant les épaules en arrière avec les rênes.
Le souci c'est que mon trait donne les pieds, mais pas longtemps, et je ne suis pas physiquement capable de l'empêcher de reposer le pied...
Des conseils..?

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 13h25


ventdusud a écrit le 31/01/2013 à 13h15:
en travail à pied il y a aussi le travail aux longues rênes, faudrait pas l'oublier plutot que de faire des chevaux des animaux de cirque


C'est vrai. Mais je n'ai pas le matériel pour. Et, je vais être franche au risque de m'en prendre dans la tronche, ce n'est pas une discipline qui m'attire. Je prefere faire des petits tours.
Le cheval est très bien en animal de cirque je trouve. Le cirque se construit pas mal autour de numéros avec des chevaux, je ne vois pas le souci. Chacun ses goûts.
Si c'est fait dans le respect et en sécurité, je ne vois pas pourquoi on devrait s'en priver si ça nous fait envie...

Edité par latiteccdansla le 31-01-2013 à 13h27



Ventdusud

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Posté le 31/01/2013 à 13h30

je t'avoue que je ne vais jamais dans des cirques ou il y a des animaux, je n'aime pas cette utilisation de l'animal quelqu'il soit

idem je n'apprends pas de tours de cirque à mon chien

sinon une autre discipline à pieds qui se développe avec les chevaux, l'agility (comme pour les chiens)

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 13h40


ventdusud a écrit le 31/01/2013 à 13h30:
je t'avoue que je ne vais jamais dans des cirques ou il y a des animaux, je n'aime pas cette utilisation de l'animal quelqu'il soit

idem je n'apprends pas de tours de cirque à mon chien

Voilà, la c'est chacun sa vision des choses, nous ne seront jamais d'accord la dessus.

sinon une autre discipline à pieds qui se développe avec les chevaux, l'agility (comme pour les chiens

Ça peut être rigolo 5 minutes oui, mais je n'ai pas le terrain pour... Et c'est des choses que je ferais plutôt à cheval...)

Elo84

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Posté le 31/01/2013 à 13h44

Après c'est un choix personnel au niveau de la discipline ou de l'apprentissage sur lequel il n'y a pas de jugement à émettre je pense...

Je trouve que c'est dommage de se dire que c'est "normal" parce que c'est un trait...
C'est pas œuvrer pour nos grands, un cheval de trait bien éduqué, sait se tenir, tenir son pied, sans s'avachir sur nous au moment du curage de pieds et autres!

J'ai deux chevaux de trait à la maison, c'est moi qui pare mes deux chevaux! Ben je vous assure que je suis moins essoufflée, et que je me casse moins le dos, que quand je suis allée dépanner une amie qui avait de petits chevaux qui ne tenaient pas en place! Parce qu'ils savent se tenir, qu'ils ne mettent pas tout leur poids sur moi...

Tout est question d'éducation, pas de taille ou de poids!

Et un cheval n'est pas plein de conneries, ou n'a pas "pas l'envie d'apprendre", c'est l'humain qui est mauvais professeur.. C'est toujours plus faciles de se dire que c'est le cheval qui est en tord, sauf que si on s'y prend bien, qu'on communique bien avec, il n'y a pas de raison qu'il ne réponde pas correctement...


Pour les pieds c'est "simple"...
Reprendre la prise de pied au début, ne pas forcer pour le prendre, mais demander le pied, quand le cheval lève le pied, hop on repose on félicite fort (ne pas chercher au départ à vouloir le garder...), récompense...
Et au fur et à mesure on demande un peu plus longtemps, le pied un peu plus haut, etc...


Décomposer et récompenser, (ne pas s'énerver), c'est la clé du succès ;)

Lincruste

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Posté le 31/01/2013 à 13h44

Moi je ne vais pas non plus dans les cirques avec animaux , car leur mode de vie est à mon sens vraiment pas des plus joyeuse.

Par contre apprendre à faire qq tours de cirque comme la jambette, le coucher .... est à mon avis bien plus rigolo pour un cheval que de faire des reprise de dress ou des parcours d'obstacle.
Ce sont que des choses qu'ils font naturellement sans effort.

Donc il faut pas se dire : sa rabaisse nos chevaux , ils sont noble, on doit pas leur faire faire des tours, ils s'en foutent eux , sinon ils s'éclateraient pas à se rouler dans la gadoue

Ce qu'il faut voir c'est comment leur faire comprendre dans la bonne humeur , ne surtout pas se servir de corde ou de la force.
Après certain chevaux ne sont pas à l'aise dans le couché, ce qui est peut être le cas du tien si tu le voit pas souvent couché.

Latiteccdansla

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Posté le 31/01/2013 à 13h59


elo84 a écrit le 31/01/2013 à 13h44:
Après c'est un choix personnel au niveau de la discipline ou de l'apprentissage sur lequel il n'y a pas de jugement à émettre je pense...

Je trouve que c'est dommage de se dire que c'est "normal" parce que c'est un trait...
C'est pas œuvrer pour nos grands, un cheval de trait bien éduqué, sait se tenir, tenir son pied, sans s'avachir sur nous au moment du curage de pieds et autres!

Je ne considère pas ça comme normal, mais je me trouve un peu dans l'impasse avec mon gros car avec son poids, j'ai du mal'
J'ai tout recommencé du début il y a un an et demi. Déjà il donne les pieds maintenant (il ne les donnait pas quand je l'ai eu) mais pas mayen de le garder longtemps sans qu'il ne s'appuie sur moi, et s'il appuie, bah pas le choix, je lâche.

J'ai deux chevaux de trait à la maison, c'est moi qui pare mes deux chevaux! Ben je vous assure que je suis moins essoufflée, et que je me casse moins le dos, que quand je suis allée dépanner une amie qui avait de petits chevaux qui ne tenaient pas en place! Parce qu'ils savent se tenir, qu'ils ne mettent pas tout leur poids sur moi...

Moi je dois tranquilliser mon cheval quand le maréchal vient pour un simple parage, le dernier fait sans à duré 3h30...

Tout est question d'éducation, pas de taille ou de poids!

Et un cheval n'est pas plein de conneries, ou n'a pas "pas l'envie d'apprendre", c'est l'humain qui est mauvais professeur.. C'est toujours plus faciles de se dire que c'est le cheval qui est en tord, sauf que si on s'y prend bien, qu'on communique bien avec, il n'y a pas de raison qu'il ne réponde pas correctement...

La je suis d'accord aussi. Mais c'est vrai que certains chevaux sont plus faciles à intéresser que d'autres.

Pour les pieds c'est "simple"...
Reprendre la prise de pied au début, ne pas forcer pour le prendre, mais demander le pied, quand le cheval lève le pied, hop on repose on félicite fort (ne pas chercher au départ à vouloir le garder...), récompense...
Et au fur et à mesure on demande un peu plus longtemps, le pied un peu plus haut, etc...


Décomposer et récompenser, (ne pas s'énerver), c'est la clé du succès ;)

C'est ce que j'ai fait et ça ne fonctionne pas comme ça devrait, je ne vois pas ce que j'ai mal fait...

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Posté le 31/01/2013 à 14h01


lincruste a écrit le 31/01/2013 à 13h44:

Après certain chevaux ne sont pas à l'aise dans le couché, ce qui est peut être le cas du tien si tu le voit pas souvent couché.

C'est passible... Mais il s'assoit facilement par contre... (il se gratte le ventre en s'asseyant sur ses postérieurs et en se frottant, c'est génial à voir !)

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Posté le 31/01/2013 à 14h08

J'ai un peu cherché pour voir comment faire pour les pieds etc...
J'ai trouvé ça : "Une seule règle: Ne jamais laisser un cheval reprendre son pied. Si on ne peut le prendre qu'une seconde, ça sera profitable si on le repose soi-même et qu'on ne le relâche qu'une fois au sol."
Et je suis assez d'accord.
Mais je ne peux pas garder son pied sans sa bonne volonté...

(Je suis malade, j'ai le temps de m'occuper de tout ça ! )

Edité par latiteccdansla le 31-01-2013 à 14h08



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Posté le 31/01/2013 à 14h20

Si tu es dans l'impasse pour les pieds, peut être songer à prendre un cours avec un pro qui te filerait quelques tuyaux et te montrerait le bon timing à avoir...

Parce que tout de même tranquilliser son cheval à chaque parage, ce n'est pas évident!

Oui c'est exacte, ne pas lui apprendre à reprendre le pied...
Au départ tu vas juste féliciter le geste, le fait de lever, mais pas forcément de manière pouvoir le curer, à peine 1 sec, et le reposer directement...
Féliciter beaucoup, tu peux utiliser les récompenses de type friandise en plus pour susciter son intérêt à répéter l'opération...

Et une fois seulement que tu auras un cheval qui lève le pied facilement, alors tu lui demanderas un peu plus longtemps, puis encore un peu plus longtemps.. ;)

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Posté le 31/01/2013 à 15h08


elo84 a écrit le 31/01/2013 à 14h20:
Si tu es dans l'impasse pour les pieds, peut être songer à prendre un cours avec un pro qui te filerait quelques tuyaux et te montrerait le bon timing à avoir...

C'est vrai que ça peut être une idée.. Mais je ne vois pas très bien qui appeler...

Parce que tout de même tranquilliser son cheval à chaque parage, ce n'est pas évident!
C'est le plus simple, je pense que c'est aussi bien pour le cheval car il en garde un meilleur souvenir que sans je pense...
Et puis si je veux continuer à trouver un maréchal qui voudra bien le faire...

Oui c'est exacte, ne pas lui apprendre à reprendre le pied...

C'est la que ça bloque, il le reprend quand il veut, je suis une mouche pour lui quand même...

Au départ tu vas juste féliciter le geste, le fait de lever, mais pas forcément de manière pouvoir le curer, à peine 1 sec, et le reposer directement...
Féliciter beaucoup, tu peux utiliser les récompenses de type friandise en plus pour susciter son intérêt à répéter l'opération...

C'est bien ce que j'ai fait, j'ai obtenu le lever du pied, mais je n'arrive pas à obtenir le pied plus longtemps qu'un curage rapide...

Et une fois seulement que tu auras un cheval qui lève le pied facilement, alors tu lui demanderas un peu plus longtemps, puis encore un peu plus longtemps.. ;)

Elo84

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Posté le 31/01/2013 à 15h31

Le truc c'est qu'il faut que tu abandonne ton cure pied un temps...

Et au départ tu vas garder 1sec le pied, puis 2, puis 3, puis 5, puis 10, puis 20, etc...
Il ne faut pas chercher de suite le résultat: curage des pieds...

Mais le morcellage en micro étapes, récompenser fortement...

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Posté le 31/01/2013 à 15h44


elo84 a écrit le 31/01/2013 à 15h31:
Le truc c'est qu'il faut que tu abandonne ton cure pied un temps...

Et au départ tu vas garder 1sec le pied, puis 2, puis 3, puis 5, puis 10, puis 20, etc...
Il ne faut pas chercher de suite le résultat: curage des pieds...

Mais le morcellage en micro étapes, récompenser fortement...


C'est ce que je dis ! Il y a un an et demi c'est ce que j'ai fait ! Mais au bout d'un moment ça a stagné, pas possible d'obtenir plus. Donc je me suis resignee au bout d'un moment parce qu'il n'evoluait plus...

Petitcake

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Posté le 31/01/2013 à 17h51

Fais comme avec les autres chevaux
apprends d'abord la révérence ou le à genou ( pour descendre le pied tu dois attendre qu'il soit "mou" enfin près a descendre quoi!), normalement il va se mettre en "vache" si tu pousses sur ses hanches ;) une fois couché tu fais une pression sur sa tête car c'est la tête qui fait tout pivoté et le voilà allongé. j'espère t'avoir aidé !

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Posté le 31/01/2013 à 19h15


petitcake a écrit le 31/01/2013 à 17h51:
Fais comme avec les autres chevaux
apprends d'abord la révérence ou le à genou ( pour descendre le pied tu dois attendre qu'il soit "mou" enfin près a descendre quoi!), normalement il va se mettre en "vache" si tu pousses sur ses hanches ;) une fois couché tu fais une pression sur sa tête car c'est la tête qui fait tout pivoté et le voilà allongé. j'espère t'avoir aidé !


Est ce que tu as lu le post ?
Je dis que justement j'ai des soucis avec la révérence.

Nouna83

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Posté le 01/02/2013 à 12h12

[quote=latiteccdansla j=31/01/2013 h=12h48][/quote]


Edité par nouna83 le 01-02-2013 à 12h17



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