Préjugés sur les chiens de race : american staff !

Je lance un coup de gueule parce que j'en ai marre d'entendre dire que ce sont des chiens méchants , dangereux !!!
Ce que je veux dire c'est qu'ils sont autant méchants et dangereux que des beaucerons ou berger allemand doberman labrador tous ces chiens assé "gros" !! le stage mesure moin de 50 cm svp ... j'aurais plus peur du berger allemand de 50 kg que d'un staff de 25kg ...

alibi a écrit le 07/02/2013 à 14h59: Déjà je n'ai vu personne ici dénigrer les staffs, donc lancer un coup de gueule dans le vide ...

dans ce "salon de thé" les sujets sont diverses .. on parle de chien , comme de chevaux , de couleur de cheveux ou d'ongles ... alors je peux pousser un coup de gueule ici

ce qui est à prendre en compte ce n'est pas la taille du chien, mais la force dans les machoires. les dégats sont là, l'un peut te faire de jolis trous, l'autre t'arracher la jambe.

De toute façon, du moment qu'on dit qu'un chien est gentil ou méchant, on ne leur rend pas service.

Quelle que soit la race il ne faut pas perdre de vue qu'un chien (du york au wolfhound) est à 99% un loup (oui seulement 1% du code génétique diffère).

dona sur le fond je suis d'accord avec toi, par contre je trouve necessaire d'apporter des nuances.

certains chiens sont plus delicats que d'autre. entre des mains expertes on ne verra pas la difference.
avec des incompétents les accidents arrive vite.

les staffs en font parti, mais aussi les chiens primitifs type akita, husky, les chiens loups tchecoslovaque, les chiens a fort caractere comme les dobermans ou les malinois...

edit: et concernant ta derniere reflexion sur les paysans, j'ai vu des personnes a la campagne traiter leur chien bien plus mal sous couvert de "tradition" que certains jeunes de banlieues un peu racaillou sur les bords... des chiens a l'attache toute la journée par exemple c'est tres frequent.

Comme tu dis , tous les chiens sont les mêmes .
Ok pour la force de la machoire je sais qu'elle est differente des autres enfin bon moi j'étais la pour dire que l'éducation d'un chien fait "tout" ... qu'on peu rendre un bichon fin fou comme un staff ou rottweiler ..
Suffit juste de s'y prendre correctement

comme j'ai dis au debut j'ai eu un rott (male ) avec ma staff ... jai jamais eu un seul probleme avec les 2 ! pourtant le Rott était ancien chien de combat qu'on a recuperé ;)

Je n'ai pas dit que tu ne pouvais pas, seulement, j'y vois un intérêt très limité ...

Et la dangerosité d'un chien ne se mesure absolument pas à son gabarit.
Ma bulldog anglaise fait 20/25kg et c'est une teigne. Elle n'a peur de rien et ne lâche pas quand elle mord.
C'est juste que ce sont des chiens qui ont été génétiquement programmés pour attaquer un taureau à la gorge et ne plus le lâcher. C'est dans ses gênes. Elle attaque même si elle sait qu'elle va perdre, elle ne peut pas s'en empêcher, c'est plus fort qu'elle.

Tu prends un berger allemand, ça n'a rien à voir. C'est plus gros mais niveau sélection génétique et historique c'est incomparable. Ce sont des chiens de bergers. Pas du tout les mêmes fonctions.
Les bulldog on les choisissaient pour qu'ils n'aient peur de rien et qu'ils attaquent coûte que coûte, un berger n'a pas subit le même genre de sélection sur le mental et le physique.

bien sur que l'education fait tout.

et comme tu dis il faut s'y prendre correctement.

et y'a des races de chien qui "pardonne" le fait d'etre mal eduqué, et d'etre traité un peu a l'arrache, sans connaissance des besoins.
ex : tout les chiens ont besoin de courir.
un caniche en appart qui sort que 30 minutes en laisse tout les jours il va s'y faire.
un staff... au bout d'une semaine il va peter un plomb...

le mien si il court pas 1h par jour minimum il est ronchon.
alors j'imagine pas chez les gens qui prennent un staff en appart et le sorte que 10 minutes matins et soirs pour le pipi.
la on court a la cata.

escrew a écrit le 07/02/2013 à 14h07: Les staffs ont été créer et dressés pour l'attaque. Ils ont ça dans le sang, et malgré tout ce que l'on dit, c'est très dur de leur enlever cette chose pour laquelle ils sont conditionnés depuis des génération. Même si cela fait quelques dizaines d'années que l'on essaye. MAIS, ils ont été dressé pour l'attaque envers les autre chiens, par les humains! En gros, un staff mâle, c'est très dur de le faire cotoyer d'autres mâles, ça fini souvent en cartons, et pour réussir à les faire cohabiter, ça demande beaucoup beaucoup d'effort. Par contre, sont très sociable avec les animaux type chats, cochon d'indes, lapins, chevaux, et par dessus tout, ils adorent les humains! Ce sont des chiens bagarreurs, certes! Mais en aucun cas méchants. Les chiens sont ce que le maître en fait, voilà tout! De plus, il est prouvé que les chiens qui mordent le plus, sont les Jack, et les Labrador! Et oui.. On parle beaucoup des chiens catégorisé, car se sont les bouc émissaires, de par la gueule assez imposante, et aussi parce qu'une attaque de ce genre de chien, ça fait plus mal que celle d'un Jack! Mais pourtant, il y à beaucoup plus d'attaques de Jack, ou Labrador (L'un est trèèèèès têtue, et le second est souvent pris pour une peluche.) que de Staff ou autre. (Qui sont généralement plus strictement éduqué, car race dite "dangereux." )

tout a fait: arrêtez de vouloir changer la nature d'un chien...
Pourquoi je jack lui garderait son instinct de chasseur et le Staff pas son instinct de tueur?
Pourquoi un chiot de race bergère quand il voit des moutons d'instinct tente de les rassembler?
Tout ça c'est dans la nature du chien.

Le Staff n'est pas un chien de famille, c'est une race avec beaucoup de caractère, a ne surtout pas mettre entre toute les mains.

Mon frère en avait un, le chien était bien traité, éduqué, adorable et issu d'un élevage avec des lignées saines...
J'ai donné des cours d'éducation pendant 7 ans, je connais bien la famille et ce chien là aussi. Je n'ai rien vu venir.

Ce jour-là ma nièce de 3 ans était assise sur le canapé, mon frère rentre le chien qui était dehors, le chien a couru sur la petite, lui a sauté dessus et mordu au visage, mon frère a séparé, mis le chien dans le couloir, c'est précipité sur sa fille , la porte était mal fermée, le chien a re-choppé...
La gamine a toujours respecter le chien...

A 3 ans l'enfant se retrouve plus grand que le chien et donc en position de dominant, d'où le conflit. (c'est valable avec tous les chiens, mais sur un chien d'une race prédisposée et dominante encore plus).
Les soucis arrivent souvent après les 8 ans du chiens, c'est un âge "bateau" ou il y a des changements.

Donc dire le staff c'est génial car on a un chien de 2 ans et en plus une femelle, je pense c'est prématuré

Je suis d'accord avec vous
je disais juste en gros que j'en avais marre que des gens me disent qu'il avait peur de mes chiens parce qu'ils étaient méchants tout sa parce qu'ils etaient de 2eme categorie ...
Alors que mon frere a failli perdre un oeil a cause d'un chien de chasse ...

donadoni0410 a écrit le 07/02/2013 à 15h19: Comme tu dis , tous les chiens sont les mêmes . Ok pour la force de la machoire je sais qu'elle est differente des autres enfin bon moi j'étais la pour dire que l'éducation d'un chien fait "tout" ... qu'on peu rendre un bichon fin fou comme un staff ou rottweiler .. Suffit juste de s'y prendre correctement comme j'ai dis au debut j'ai eu un rott (male ) avec ma staff ... jai jamais eu un seul probleme avec les 2 ! pourtant le Rott était ancien chien de combat qu'on a recuperé ;)

les chiens ont été sélectionnés depuis X années chaque race pour un travail précis.
Le staff a été sélectionné en prenant les chiens les plus agressif, dominant et mordeur pour les combats.
Le rott c'est différent.

Tu parles d'une bonne entente entre staff et rott, c'est fréquent quand le sexe diffère: le male agressera rarement le sexe opposé...

alibi a écrit le 07/02/2013 à 15h22: Je n'ai pas dit que tu ne pouvais pas, seulement, j'y vois un intérêt très limité ... Et la dangerosité d'un chien ne se mesure absolument pas à son gabarit. Ma bulldog anglaise fait 20/25kg et c'est une teigne. Elle n'a peur de rien et ne lâche pas quand elle mord. C'est juste que ce sont des chiens qui ont été génétiquement programmés pour attaquer un taureau à la gorge et ne plus le lâcher. C'est dans ses gênes. Elle attaque même si elle sait qu'elle va perdre, elle ne peut pas s'en empêcher, c'est plus fort qu'elle. Tu prends un berger allemand, ça n'a rien à voir. C'est plus gros mais niveau sélection génétique et historique c'est incomparable. Ce sont des chiens de bergers. Pas du tout les mêmes fonctions. Les bulldog on les choisissaient pour qu'ils n'aient peur de rien et qu'ils attaquent coûte que coûte, un berger n'a pas subit le même genre de sélection sur le mental et le physique.

alicane a écrit le 07/02/2013 à 15h26: Le Staff n'est pas un chien de famille, c'est une race avec beaucoup de caractère, a ne surtout pas mettre entre toute les mains. Mon frère en avait un, le chien était bien traité, éduqué, adorable et issu d'un élevage avec des lignées saines... J'ai donné des cours d'éducation pendant 7 ans, je connais bien la famille et ce chien là aussi. Je n'ai rien vu venir.

tout comme j'ai jamais vu venir que du jour au lendemain mon chien se mette à broyer tout les chats qu'il croise.

l'instinct a repris le dessus.

je ne laisse jamais mon chien avec un enfant. deja parce qu'il pourrai le bousculer. de deux parce que je n'ai pas confiance.

je prefere me dire qu'il a potentiellement un grain sans rentrer dans la psychose pour autant.

mieux vaut prevenir que guerir.

en tant que parents, et aprés avoir subi plusieurs attaques de chiens errants ( = non attaché, sur la voix public) de chien de race divers et varié, je ne prend plus aucun risque, quant je suis sur la voix publique avec ma fille, un chien inconnu et non attaché qui s'approche trop prés est neutralisé directement, sans aucune considération pour sa santé.

ok riding et sinon quel rapport direct avec le sujet?

tu entends quoi par neutralisé?

Prématuré je ne pense pas j'ai eu un rottweiler de 8 ans avec elle .. un rott de 70kg !!!!! je sais de quoi je parle ...
ils n'ont jamais essayés l'un ou l'autre d'attaquer quelqu'un que se soit mon petit frere ou des amis !!! au contraire le rott defendait mon petit frere !

C'est clair qu'ils ont leurs caractère du a leurs race , mais il faut savoir aussi empecher le mal de se produire ..
notre rottweiler mon ami la récuperé quand il avait 2 ans a la fourrière .. Il etait servi pour faire des combats !! il devait etre euthanasier ... il l'a pris avec une assoss et on fait de ce chien une perle !!!!

pour un MOLOSSE mechant on a reussi a garder les vieux demons au placard et il n'y a jamais eu de probleme :)

Voilà tout

c'est sur qu'il ne peuvent pas etre dans les mains de tous le monde .. ces chien deviennent dangereux quand des incomptetents ou imbecile essai de faire n'importe quoi avec ... c'est tout

earphoria95 a écrit le 07/02/2013 à 15h32: tout comme j'ai jamais vu venir que du jour au lendemain mon chien se mette à broyer tout les chats qu'il croise. l'instinct a repris le dessus. je ne laisse jamais mon chien avec un enfant. deja parce qu'il pourrai le bousculer. de deux parce que je n'ai pas confiance. je prefere me dire qu'il a potentiellement un grain sans rentrer dans la psychose pour autant. mieux vaut prevenir que guerir.

pas de bol pour les chats... Comme tu dis c'est l'instinct
Mon frère ne laissait jamais le chien seul avec sa fille (ce jour là pareil, heureusement d'ailleur). Et pourtant, le chien était toujours très doux avec la gamine... Un accident est très vite arrivé, un chien ca reste un animal avec un coté imprevisible...