Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
9808 vues - 29 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Nana29

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 10/02/2013 à 21h16

Bonjour, je ne suis pas une habituée des forums, étant débordée de boulot et ayant très très peu de temps libre, mais j'y ai cherché quelques infos...et en reviens avec la migraine! Je suppose que ce type de question a déjà été abordée, mais j'ai survolé, cependant si des personnes ont des avis et conseils pertinents, je serais ravie!
Tout d'abord, je ne suis pas vraiment connaisseuse de tous les types de mors et de leur actions, je viens juste de me redocumenter là-dessus...Et il y en a trop, je suis perdue! Surtout quand on voit les nouveautés (myler, easy-control, brisé avec bille, autobloquant, aurigan, anatomique, etc.)

Alors voici la situation:
J'ai toujours monté ma jument en balade (je n'y connais pas grand chose en termes techniques, ni dressage, une sauvageonne, quoi...) avec un goyo aga simple brisure (conseillé pour elle il y a très longtemps car jument très réactive, ibérique et arabe)...rênes toujours longues, gourmette lâche histoire que ça ne pendouille pas, mais sans possibilité de tension, aucune action "dure" de main, sauf 2-3 secondes pour des ralentissement d'urgence...Je suis plutôt genre "monte rando-cool à une main". Sauf quand un galop se transforme en course de cross et que la bestiole enclenche la 6e.... Certains sauront de quoi je parle, j'ai pu voir rapidement des posts dans ce sens et les solutions à appliquer, ce que j'ai toujours fait d'ailleurs, mais là n'est pas le "problème", je gère bien la jument et anticipe toujours.

Ma question est, souhaitant tester un double brisure, tant qu'à faire pourquoi ne pas s'informer si un autre quel type de mors est préconisé dans le cas d'un cheval hispano-arabe (port d'encolure haut, arrondi et puissant) sachant évidemment que l'action de chaque mors est propre à chaque cheval et qu'aucun n'aura la même manière de réagir...

Car, soyons honnête, cela serait idiot de se cantonner à un mors conseillé il y a des années (et qui va bien apparemment), sans en tester d'autres qui seraient plus adaptés et plus appréciés par la jument...ou pas....!

Je me suis évidemment sentie perdue dans les différents types de canons: simple, brisés, pivotant, auto-bloquants, à bille, etc. alors que déjà je ne sais même pas si il faut plutôt un releveur ou un abaisseur dans le cas de meilleur "contrôle" , meilleure action-réaction, lors de ralentissement d'urgence? Je ne parle pas de l'arrêt l'urgence, j'ai pratiqué, ok, mais je souhaite mieux gérer l'étape précédente...pour ne pas en arriver là systématiquement dès que ça chauffe trop. Surtout lorsque je suis accompagnée d'un autre cavalier et lui fait risquer sa vie!
Mais je ne veux pas non plus me cantonner à des sorties pépères, par peur qu'un bon galop finisse mal ou me demande une gestion précautionneuse tout du long...(enfin un peu mais pas trop).

Il existe tant de modèles d'embouchures aujourd'hui que sans les tester et sans avoir de connaissances, il m'est impossible de choisir! Et je n'ai pas la possibilité d'en emprunter.

Sachant que mon cheval est contestataire, mais fin, c'est à dire qu'un NON ferme est compris, mais pas toujours suivi ....et si il a mal, ça empire dans le manque de dialogue! Donc je reste ferme et douce. Pas question de lui faire sentir la brisure du canon plus d'une ou 2 fois car ça serait sportif (et ma foi, je la comprend!), sans être éjectée, mais bon... Après tout je suis en tort si j'ai mal choisi le mors et que de la douleur inutile se fait ressentir, alors que ça n'est pas le but!

Je ne veux pas durcir le mors, je cherche la meilleure manière de transmettre l'indication ou d'avoir l'effet physique logique, et cela passe peut-être par un mors plus adapté, plus doux .. Car si l'action est douloureuse, sur un cheval contestataire, on empire la situation.
Ma jument a 15 ans, est très réceptive, vive et assurée, mais a un côté "chaud" qui ressort en sortie à 2 lors des galops... pas très cool pour les autres!
C'est à dire qu'elle bombe le torse, l'encolure, et s'arrêtera mieux une fois les autres dépassés, histoire d'avoir gagné! Bon, elle était une bonne jument d'endurance....caractère de meneuse et de guerrière, tempérament fort.. mais qui ne pardonnera pas d'erreurs ...donc je souhaite faire au mieux pour la transmission des indications via un mors adapté à sa conformation et caractère.
Elle fait du 135cm, a une langue épaisse, prend le mors goyo aga laiton hyper facilement dans la bouche dès qu'il est présenté (donc elle ne doit pas être traumatisée). Et réagit très finement aux indications, sauf lors d'un galop qui n'est pas assez long à son goût!!! Elle adore ça!

Je pourrai repartir sur un goyo, mais double brisure, cependant, je pensais à un Baucher de cette forme (différent des traditionnels), le double brisure de Sprenger, si bien sûr un abaisseur reste préconisé techniquement pour une meilleure réponse au ralentissement des allures sur un ibérique?
http://www.cheval.ws/selleriearticle-Filettypebaucherdoublebrisureaurigansprengerkk40413-2519

Bon, il faudrait en trouver un d'occasion...ou un plus standard!


Merci beaucoup de votre attention, et j'espère avoir vos conseils ici ou en MP ....

Cerber07

Expert
   

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 475
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 10/02/2013 à 21h50

perso j'utilise un double brisure en cuivre pour un de mes "nerveux"

Cerise2b

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 64
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 11/02/2013 à 08h19

Essai un mors pessoa, c'est un mors où la sévérité est "réglable". Il existe plusieurs positions de rênes avec ou sans alliances. Je pense qu'il peut te convenir sachant que tu n'utilises pas de gourmette.

Cerise2b

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 64
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 11/02/2013 à 08h20

En image :

C'est un mors qui a un effet releveur.

Nana29

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 00h27

oui, je souhaite un double brisure pas trop gros (si la jument l'accepte bien). Quoique si ça se trouve, un droit serait adapté aussi?
Elle a une bouche large et épaisse, et répond bien à la rêne d'appui.
J'avais aussi pensé au pessoa (très adaptable, releveur et abaisseur), mais l'ai écarté car je ne souhaite pas d'anneaux coulissants (à cause du pincement et de "l'obligation" des rondelles moches), et les branches longues sont un inconvénient en rando-balade du fait de "l'encombrement" et de l'aspect "s'accroche à tout"...
Dans le principe, à ce moment là, il y a les mors ibériques
http://www.sellerie-iberique.com/catalog/portuguese-bits/955-bit-portuguese-french-link.html
Mais les branches restent super longues et pas utiles pour moi...

Déjà, à la base, faut-il un releveur ou un abaisseur?
Quelqu'un a-t'il déjà utilisé un Baucher dans ce cas?

Edité par nana29 le 12-02-2013 à 00h37



Laflo

Maître
    

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1114
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 01h45

Moi je conseillerai d'essayer un pelham, sans gourmette je précise avant de me faire lyncher

Bon mors pour les chevaux qui ont tendance à embarquer en ballade mais à réserver à de bonnes mains car il est un peu sévère. Après si tu fixes les rênes sur le gros anneau c'est déjà moins séveres mais toujours faire attention à avoir des actions mains légères avec ce mors si on veut pas faire de dégats.

Un copain à une trotteuse qui embarquait fort en ballade et impossible de régler le problème. Il a essayé un tas de mors et finalement le pelham est très bien passé. Il permet d'avoir des actions de mains fortes mais pas non plus sauvages si on tire pas comme un cinglé.
La jument s'y ait fait et sur le plat et à l'obstacle il continue à se servir d'un mors tout simple donc l'un n'empeche pas l'autre !

Edité par laflo le 12-02-2013 à 01h49



Asa7600

Maître
    

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 06h21

Perso je te conseille de la travailler un peu en dressage (ou de la faire travailler) au lieu de mettre un mors plus sévère.

Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10103
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 08h01

Tu peux mettre un mors plus dur pour avoir plus de contrôle, mais si elle s'habitue, il faudra recommencer ...

La race n'a pas d'importance, c'est le dressage qui compte, l'éducation.

Si tu as un goyo, tu peux le brancher en levier si ça te rassure, ça fera comme un petit pessoa.

Mais personnellement ce n'est pas la voie que j'emprunte avec mes chevaux... je préfère travailler l'arrêt que de monter en puissance dans les mors.

Cerise2b

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 64
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 08h53


nana29 a écrit le 12/02/2013 à 00h27:
oui, je souhaite un double brisure pas trop gros (si la jument l'accepte bien). Quoique si ça se trouve, un droit serait adapté aussi?
Elle a une bouche large et épaisse, et répond bien à la rêne d'appui.
J'avais aussi pensé au pessoa (très adaptable, releveur et abaisseur), mais l'ai écarté car je ne souhaite pas d'anneaux coulissants (à cause du pincement et de "l'obligation" des rondelles moches), et les branches longues sont un inconvénient en rando-balade du fait de "l'encombrement" et de l'aspect "s'accroche à tout"...
Ben pour avoir utilisé ce mors qq fois en extérieur (notamment en endurance), je n'ai jamais eu de soucis de blessure au niveau de la commissure des lévres ou de pb avec la flore lol
Dans le principe, à ce moment là, il y a les mors ibériques
http://www.sellerie-iberique.com/catalog/portuguese-bits/955-bit-portuguese-french-link.html
Mais les branches restent super longues et pas utiles pour moi... Ouais et puis tu as moins de réglage possible.

Déjà, à la base, faut-il un releveur ou un abaisseur?
Ben j'pense un releveur vu que tu dis que ta jument à une sacrée encolure avec de la force. Un abaisseur risque de l'encapuchonner et accroche toi pour ralentir ensuite!!
Quelqu'un a-t'il déjà utilisé un Baucher dans ce cas?

ça à un effet très léger (sur le pessoa, c'est comme si tu mettais la rêne sur l'anneau "central").

Cerise2b

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 64
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 08h55


laflo a écrit le 12/02/2013 à 01h45:
Moi je conseillerai d'essayer un pelham, sans gourmette je précise avant de me faire lyncher

Bon mors pour les chevaux qui ont tendance à embarquer en ballade mais à réserver à de bonnes mains car il est un peu sévère. Après si tu fixes les rênes sur le gros anneau c'est déjà moins séveres mais toujours faire attention à avoir des actions mains légères avec ce mors si on veut pas faire de dégats.

Un copain à une trotteuse qui embarquait fort en ballade et impossible de régler le problème. Il a essayé un tas de mors et finalement le pelham est très bien passé. Il permet d'avoir des actions de mains fortes mais pas non plus sauvages si on tire pas comme un cinglé.
La jument s'y ait fait et sur le plat et à l'obstacle il continue à se servir d'un mors tout simple donc l'un n'empeche pas l'autre !

Tu peux utiliser un pelham de cette façon si tu as vraiment peur que ça lui pince les commissures.

Nana29

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 15h31

comme je l'ai précisé "Je ne veux pas durcir le mors, je cherche la meilleure manière de transmettre l'indication ou d'avoir l'effet physique logique, et cela passe peut-être par un mors plus adapté, plus doux .. Car si l'action est douloureuse, sur un cheval contestataire, on empire la situation."
Cerise2b: moi aussi au début j'ai pensé logiquement que de part son encolure, un releveur serait pas mal pour éviter "l'encapuchonnement"...
Mais pour vous donner une image: elle ne tracte pas vraiment, elle anticipe les lieux de galop, donc je varie et si elle veux y aller sans que je ne l'y "autorise', elle est punie par le fait que je la garderai au pas.
Et parfois elle est encapuchonnée avec les rênes longues, bouillante d'impatience, mais attendant le signal (qui peux être un "ok" prononcé très bas...donc très fine...).
Donc il ne s'agit pas vraiment d'embarquement, mais plutôt de trop plein d'énergie!
Je ne monterai pas en puissance, mais aimerai affiner la communication!

Cerise2b

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 64
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 15h47


nana29 a écrit le 12/02/2013 à 15h31:
comme je l'ai précisé "Je ne veux pas durcir le mors, je cherche la meilleure manière de transmettre l'indication ou d'avoir l'effet physique logique, et cela passe peut-être par un mors plus adapté, plus doux .. Car si l'action est douloureuse, sur un cheval contestataire, on empire la situation."
Cerise2b: moi aussi au début j'ai pensé logiquement que de part son encolure, un releveur serait pas mal pour éviter "l'encapuchonnement"...
Mais pour vous donner une image: elle ne tracte pas vraiment, elle anticipe les lieux de galop, donc je varie et si elle veux y aller sans que je ne l'y "autorise', elle est punie par le fait que je la garderai au pas.
Et parfois elle est encapuchonnée avec les rênes longues, bouillante d'impatience, mais attendant le signal (qui peux être un "ok" prononcé très bas...donc très fine...).
Donc il ne s'agit pas vraiment d'embarquement, mais plutôt de trop plein d'énergie!
Je ne monterai pas en puissance, mais aimerai affiner la communication!

A ben dans ce cas pas besoin de changer de mors. Si c'est parce qu'elle anticipe le galop, je pense que le mieux c'est de faire au pas tous les endroits où tu galopes d'habitude.Et avec un peu de temps ça lui passera

Nana29

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 17h49

ben oui, mais dès qu'on galope à un endroit une seule fois, après c'est rebelote!!!! Peut-être qu'elle est juste sympa et veux me faire plaisir !!!!
En fait, comme je sens bien que cet aspect simple brisure la gêne parfois, je voulais tenter un double (je viens juste de découvrir ça!) et me demande si je reste sur un goyo ou si je change du coup pour un qui serait plus "adapté"...

Laflo

Maître
    

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1114
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 22h00


nana29 a écrit le 12/02/2013 à 15h31:
comme je l'ai précisé "Je ne veux pas durcir le mors, je cherche la meilleure manière de transmettre l'indication ou d'avoir l'effet physique logique, et cela passe peut-être par un mors plus adapté, plus doux .. Car si l'action est douloureuse, sur un cheval contestataire, on empire la situation."
Cerise2b: moi aussi au début j'ai pensé logiquement que de part son encolure, un releveur serait pas mal pour éviter "l'encapuchonnement"...
Mais pour vous donner une image: elle ne tracte pas vraiment, elle anticipe les lieux de galop, donc je varie et si elle veux y aller sans que je ne l'y "autorise', elle est punie par le fait que je la garderai au pas.
Et parfois elle est encapuchonnée avec les rênes longues, bouillante d'impatience, mais attendant le signal (qui peux être un "ok" prononcé très bas...donc très fine...).
Donc il ne s'agit pas vraiment d'embarquement, mais plutôt de trop plein d'énergie!
Je ne monterai pas en puissance, mais aimerai affiner la communication!


Ah bah désolée de t'aider quoi, tu demandes "quel mors pour un cheval dynamique en balade" on réponds donc à ta question... Mais si tu ne veux pas changer de mors, dans ce cas poses pas la question :p

Et pour info, un pelham, ou nimporte quel autre mors bien utilisé n'est pas synonyme d'action douloureuse. Une main trop dur avec un mors tout simple fait plus de dégât qu'une bonne main avec pelham ou bride...

Tu peux essayer pendant longtemps de calmer ta jument pour les ballades... mais en général un cheval qui est tout heureux en exterieur, il le reste...

Des chevaux qui ne demandent car partir au galop dans les chemins où ils ont l'habitude de galoper ou qui veulent être devant les autres chevaux en ballade y'en a à la pelle et ca a jamais été un soucis...
Heureusement que la plupart des chevaux sont comme ca, ca prouve qu'ils prennent du plaisir à se défouler en exterieur et qui sont pas blasés...

Ta jument montre juste qu'elle aime galoper en exterieur, c'est plutôt positif ca montre qu'elle a le moral, pourquoi vouloir tout controler ? C'est dans sa nature et ce serait dommage de lui briser ce plaisir ... Je pense que le mieux c'est de ne pas chercher à casser le caractère de ta jument au risque de lui plomber le moral et d'assurer avec un mors qui te permettra d'avoir le controle si un jour elle venait a vraiment t'embarquer.

Edité par laflo le 12-02-2013 à 22h08



Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10103
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 23h08

Je ne pense pas qu'un cheval qui chauffe soit spécialement en train d'exprimer sa joie. Son manque de dressage oui, et le dressage ne casse pas le caractère du cheval...

En extérieur, on engage sa responsabilité sur les autres: si on est pas capable d'arrêter le cheval quand une poussette débarque ou qu'un cavalier du groupe est en difficulté, on fait quoi? On dit c'est pas grave, mon cheval s'est fait plaisir?




Laflo

Maître
    

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1114
0 j'aime    
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
Posté le 12/02/2013 à 23h38


elicendi a écrit le 12/02/2013 à 23h08:
Je ne pense pas qu'un cheval qui chauffe soit spécialement en train d'exprimer sa joie. Son manque de dressage oui, et le dressage ne casse pas le caractère du cheval...

En extérieur, on engage sa responsabilité sur les autres: si on est pas capable d'arrêter le cheval quand une poussette débarque ou qu'un cavalier du groupe est en difficulté, on fait quoi? On dit c'est pas grave, mon cheval s'est fait plaisir?






Je vois pas en quoi le comportement de sa jument est dangereux, il suffit de la laisser devant pour éviter qu'elle ait aille à toute bringue pour dépasser les autres.... rien de nouveau c'est pas le premier cheval a vouloir rester devant en ballade ^^

Quand au fait qu'elle chauffe avant le galop c'est dans le caractère du cheval, pour changer ca sans briser le cheval alors là bon courage !
Ca me fait penser aux cavaliers de complet qui attendent dans la boite de départ avant le cross... les chevaux chauffent et c'est normal.
Dés qu'il y a un peu de sang ca peut chauffer dans des moments comme ca mais je vois pas vraiment où est le problème dans le sens où elle arrive à contrôler sa jument apparemment puisqu'elle ne prend le galop que quand elle lui demande.

Et tu as raison, en extérieur on engage sa responsabilité sur les autres, alors comment elle fera le jour ou un cheval aura eu peur d'un truc et que ce sera le dawa et qu'elle n'aura rien d'autre qu'un mors qui visiblement n'a pas assez d'effet sur sa jument si elle doit l’arrêter ?

On peut pas toujours prévoir les réactions d'un cheval, c'est pourquoi je trouve que partir en groupe avec une jument qu'on n'est pas sur de pouvoir arrêter si elle embarque car mors pas assez dur et bien c'est pas responsable.

Page(s) : 1 2
Quel mors pour un cheval "dynamique" en balade?
 Répondre au sujet