Cheval qui teste ! ???? :/

euterpe94 a écrit le 21/02/2013 à 23h42: Un cheval qui teste, c'est simplement un cheval dont le cavalier ne sait pas ce qu'il veut ou ne sait pas comment BIEN le demander. Les chevaux sûrs d'eux, avec du coffre, n'auront pas le besoin de tester leur cavalier. Par contre les petits jeunes ou les angoissés vont vouloir savoir si en haut, le commandant de bord sait ce qu'il fait. Dès qu'on est digne de confiance, un cheval ne teste plus son cavalier. Normal, n'est-ce pas?

Non pour moi je suis pas tout à fait d'accord là
Un cheval de club ayant de l'expérience ignorant le niveau du cavalier que ce soit dans le box ou à pied peut très bien le tester je vois pas trop en quoi la confiance en soi et le niveau du cavalier vient faire là-dedans... Après pour les jeunes chevaux, oui, sûrement...

Je trouve ton avis tout de même interessant

folledudada1989 a écrit le 21/02/2013 à 23h50: Non pour moi je suis pas tout à fait d'accord là Un cheval de club ayant de l'expérience ignorant le niveau du cavalier que ce soit dans le box ou à pied peut très bien le tester je vois pas trop en quoi la confiance en soi et le niveau du cavalier vient faire là-dedans... Après pour les jeunes chevaux, oui, sûrement... Je trouve ton avis tout de même interessant

Euterpe ne parle ni de niveau ni de confiance en soi... (elle dit "les chevaux sûr d'eux"^^)

A plus forte raison les chevaux de club qui changent plus de cavaliers que de fers (ahah) vont tester leur cavalier! Sinon comment expliquer un cheval sage comme une image avec un cavalier A est une vrai carne avec un cavalier B ??

La question ici est posé par une proprio, et dans ce cas la confiance cheval/cavalier prend une énorme place dans le travail

Ah, le niveau et la confiance en soit jouent aussi.

Un cavalier expérimenté aura des demandes précises, sans petites fautes qui embrouillent voir agacent son cheval, il sera sûr de lui et ne la jouera pas comme un débutant par exemple qui se dira "Bon, on va essayer de faire à peu prêt ça..."

Ca fait une grosse différence, même à pied voir surtout à pied

euterpe94 a écrit le 22/02/2013 à 00h03: Ah, le niveau et la confiance en soit jouent aussi. Un cavalier expérimenté aura des demandes précises, sans petites fautes qui embrouillent voir agacent son cheval, il sera sûr de lui et ne la jouera pas comme un débutant par exemple qui se dira "Bon, on va essayer de faire à peu prêt ça..." Ca fait une grosse différence, même à pied voir surtout à pied

Tout à fait d'accord

D'ailleurs, un cheval n'ignore pas notre niveau Folle, rien qu'à ta façon de l'aborder et de le panser il se fait une idée...
Et ensuite en selle, comme l'a dit Euterpe, la monte plus précise et assurée d'un cavalier qui sait ce qu'il fait fera la différence avec un moins bon qui a un peu peur de galoper et place mal ses aides

euterpe94 a écrit le 22/02/2013 à 00h03: Ah, le niveau et la confiance en soit jouent aussi. Un cavalier expérimenté aura des demandes précises, sans petites fautes qui embrouillent voir agacent son cheval, il sera sûr de lui et ne la jouera pas comme un débutant par exemple qui se dira "Bon, on va essayer de faire à peu prêt ça..." Ca fait une grosse différence, même à pied voir surtout à pied

Oui, c'est sûr que ça joue
Un cheval peut tester son cavalier par son manque de confiance en soi, surtout sur un jeune, évidemment!
Mais sur un cheval ayant de l'expérience qui a l'habitude de faire ça qu'importe le niveau de son cavalier...

marynn a écrit le 22/02/2013 à 00h10: D'ailleurs, un cheval n'ignore pas notre niveau Folle, rien qu'à ta façon de l'aborder et de le panser il se fait une idée... Et ensuite en selle, comme l'a dit Euterpe, la monte plus précise et assurée d'un cavalier qui sait ce qu'il fait fera la différence avec un moins bon qui a un peu peur de galoper et place mal ses aides

D'accord avec ça ! et ce n'est pas forcément de la méchanceté.

Certains chevaux se sentent désorientés ou gênés par le manque de confiance/la peur de leur cavalier. Les chevaux sont très sensibles aux émotions de leur entourage, et épongent nos émotions.

D'autres chevaux, plus assurés, y voient une "porte ouverte" (yahou, c'est la fête, je fais ce que je veux ). C'est parfois aussi l'occasion de s'amuser un peu quand ils estiment que ce qu'on leur demande est rébarbatif !

En tant que proprio, c'est super important de progresser sur notre assurance, notre confiance en nous, éliminer les petites peurs parasites et accorder aussi confiance à notre cheval, et puis de nouer un lien de partenariat avec notre cheval plutôt que de "je suis le chef et tu te plies à la moindre de mes volontés", parce que la réaction à ça, ce peut être effectivement la docilité (mais sans âme, le cheval abdique toute volonté) mais aussi la rébellion.

Je suis en grosse réflexion pour proposer des choses amusantes et agréables à ma jument.

Quand toutes les demandes sont claires, que le travail est agréable et cohérent, un cheval n'a plus du tout le besoin de tester. Tester équivaut a exprimer une incompréhension chez le cheval. Et il ne faut pas non plu prendre pour test les autres expression.

Ca arrive a mon cheval en dp d'avoir les épaules qui se faufilent direction ... la sortie dans le manège. Il me dit juste "viens on va s'amuser en carrière" car le manège ça le barbe comparé a la carrière ou il adore galoper vite.
Je raffermis juste ma demande à ce moment mais je vais pas l'empêcher de s'exprimer pour si peu, si?? Surtout qu'il fait ça vite fait et il donne toujours tt quand on se met au boulot.

desolé je n'ai pas tout lu, par contre je vais te raconter mon expérience!

moi ma jument teste! elle connait tres bien chaque "ordres", demandes! pourtant elle aime bien essayer avec de nouveau cavalier! c'est pas méchant et meme plutot drôle! on sait jamais si elle peut leur faire croire qu'elle ne sait rien faire!

par exemple: un cavalier qu'elle ne connait pas arrive avec le filet, elle leve la tete, moi elle la baisse
sinon a cheval, je l'ai laissé a une cavaliere "pro" 1fois! ca c'est fini que la demoiselle m'a dit qu'elle ne savait pas galoper car elle n'a jamais voulu partir au galop avec!
elle fait pas des trucs méchants juste des trucs pour voir si il faut ou non qu'elle se met au travail

apres je pense pas que ca soit une histoire de manque de respect dans le cas de ma jument, car elle ne fait ca qu'avec des inconnus

desolé je n'ai pas tout lu, par contre je vais te raconter mon expérience!

moi ma jument teste! elle connait tres bien chaque "ordres", demandes! pourtant elle aime bien essayer avec de nouveau cavalier! c'est pas méchant et meme plutot drôle! on sait jamais si elle peut leur faire croire qu'elle ne sait rien faire!

par exemple: un cavalier qu'elle ne connait pas arrive avec le filet, elle leve la tete, moi elle la baisse
sinon a cheval, je l'ai laissé a une cavaliere "pro" 1fois! ca c'est fini que la demoiselle m'a dit qu'elle ne savait pas galoper car elle n'a jamais voulu partir au galop avec!
elle fait pas des trucs méchants juste des trucs pour voir si il faut ou non qu'elle se met au travail

apres je pense pas que ca soit une histoire de manque de respect dans le cas de ma jument, car elle ne fait ca qu'avec des inconnus

euterpe94 a écrit le 22/02/2013 à 08h36: Quand toutes les demandes sont claires, que le travail est agréable et cohérent, un cheval n'a plus du tout le besoin de tester. Tester équivaut a exprimer une incompréhension chez le cheval. Et il ne faut pas non plu prendre pour test les autres expression. Ca arrive a mon cheval en dp d'avoir les épaules qui se faufilent direction ... la sortie dans le manège. Il me dit juste "viens on va s'amuser en carrière" car le manège ça le barbe comparé a la carrière ou il adore galoper vite. Je raffermis juste ma demande à ce moment mais je vais pas l'empêcher de s'exprimer pour si peu, si?? Surtout qu'il fait ça vite fait et il donne toujours tt quand on se met au boulot.

Complètement

Quand je dis que le mien teste, c'est aussi son caractère... ça se voit au pré, toujours entrain d'embêter le papi (dominant) qui le chasse... ça fait 3 mois et papi a un peu baisser les bras, du coup il broute ensemble et sont souvent l'un à côté de l'autre... Le mien peut même profiter de l'abri tranquillement...
Mais il remet souvent en question le chef ^^

Et il fait pareil avec moi, est-ce que si je met ma tête ça marche? (carotte) est-ce que si je reviens au centre du cercle avant qu'elle le demande ça marche? Il fouille dans la malle de temps en temps en quête du cure pied qu'il balance au loin (j'en ai perdu 3 déjà xD) faut qu'il renifle et mâchouille tout ce qu'il voit, les plots, les chaises, les licols, les chèvres....(^^) et quand il voit qu'il peut pas il réessaye pour voir...

Il a 4ans sur les papiers mais dans sa tête c'est encore un bébé poulinou

Bon, ben je profite du sujet si tu me le permet Unaslubin50.
Voilà, j'ai une jument de 4 ans TRES caractérielle (et dominante).
Et quand je la monte elle est super pendant 10 minutes et après elle en a marre, donc elle traine, elle veut de moins en moins avancer, et la dernière fois que je l'ai montée je n'arrivais même pas a la faire partir au trot, et même au pas j'avais de la peine.

Est-ce-qu'elle me teste? Et qu'est ce que je peux faire?

Je prends un cours lundi avec ma monitrice, je lui poserais bien sur la question.
Merci

up

Il a l'air mignon ton poulain Marynn! Un cheval éveillé avec une personnalité, c'est vraiment sympa!

Manalya, je pense qu'il y a surtout incompréhension entre toi et ton cheval. Ca me fait vite fait penser à une pouliche débourrée il y a peu que j'ai monté la semaine dernière. Elle est de temps en temps montée par une cavalière qui tient à cheval certes mais dont la douceur et la cohérence laisse à désirer.
Et chez la pouliche, j'ai vraiment sentie des incompréhensions. Tantôt elle se mettait en panique et partait vite vite vite si je pressais les mollets, tantôt c'était "des jambes qu'est-ce?". Pas bien méchante mais après son débourrage, elle n'a pas eu quelqu'un de doux et cohérent sur elle.

Les chevaux veulent toujours bien faire à condition de bien leur expliquer ce qu'on attend d'eux et d'y aller par étapes cohérentes.
Tu l'as depuis combien de temps ton cheval? Quel âge?

[quote=tolstoi13 j=22/02/2013 h=07h36]
Certains chevaux se sentent désorientés ou gênés par le manque de confiance/la peur de leur cavalier. Les chevaux sont très sensibles aux émotions de leur entourage, et épongent nos émotions.

En tant que proprio, c'est super important de progresser sur notre assurance, notre confiance en nous, éliminer les petites peurs parasites et accorder aussi confiance à notre cheval, et puis de nouer un lien de partenariat avec notre cheval plutôt que de "je suis le chef et tu te plies à la moindre de mes volontés", parce que la réaction à ça, ce peut être effectivement la docilité (mais sans âme, le cheval abdique toute volonté) mais aussi la rébellion.
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Oui , et ça se fait pas tout seul, mais c'est tellement génial quand ça s'installe !!!

Oui, Desalpes, c'est génial, et en plus, cela nous rend plus assurés, plus authentiques, plus vrais avec notre entourage humain, tu ne trouves pas ?

Manlaya, les jeunes chevaux ont besoin de "tester" davantage pour bien comprendre ce que l'on attend d'eux, tout simplement. Nos gestes et signaux sont souvent peu clairs pour eux, ils cherchent en permanence la signification de choses qu'on fait parfois sans nous en apercevoir. Ta monitrice pourra effectivement t'aider à rendre tes demandes plus limpides pour cette petite jument qui est encore en plein apprentissage !

Je suis plongée dans un bouquin passionnant "dictionnaire illustré des comportements équins (le livre est en bas, je crois que c'est le titre exact)", écrit par des éthologues/chercheurs et ils confirment ce que je pensais et avais déjà lu : les chevaux qui ont une attitude désagréable agissent ainsi le plus souvent par défiance ou par incompréhension. A nous humains de nous remettre en question pour être de meilleurs partenaires !