Proprio de chiens " american staff " ? :)

earphoria95 a écrit le 06/03/2013 à 20h06: voila les photos du mien, batard de on ne sait quoi + staff

ha oui la couleur on voit bien le staff ^^ meme la bouille un peut, peut etre croisé labrador je sais pas trop comme ca :)

stralmi a écrit le 06/03/2013 à 20h12: Ca y est je suis amoureuse ! Quel canon ! Vos chiens sont tous superbes, j'aime personnellement bcp les am staff, & je suis d'accord, ils ne sont pas à mettre dans n'importe quelles mains! Mais sont à mes yeux aussi généreux que n'importe quelle race de chiens!

+1000 merci pour nos baby :D

serenabud a écrit le 06/03/2013 à 20h14: ha oui la couleur on voit bien le staff ^^ meme la bouille un peut, peut etre croisé labrador je sais pas trop comme ca :)

oui le veto a noté croisé labrador sur ces papiers. type labrador...

il a le caractère aussi !

cath87 a écrit le 06/03/2013 à 15h51: alors moi je sui une fan des chiens... mais cette race là j'ai un peu de mal.... non pas que je tombe dans le cliché "chien méchant" hein... j'ai un beauceron alors j'ai l'habitude de me faire "cataloguée" (beaucoup moins que les proprio de staff quand meêm) ; mais tu vois moi ce qui me choque c'est l'intervention de l'homme sur la génétique pour développer tous les cotés recherché pour un chien d'attaque.....qui pour le coup lui confère une machoire que je trouve démeusurée et trop agressive (quand je dis ça je parle vraiment du ressenti) ... puis même si on dit qu'il n'y a pas de mauvais chien.... oui j'en suis convaincu ! mais attention faut pas oublié que cette race est une fabrication manipulée entièrement par l'homme pour développer son côté "agressif"....et combatif... donc pour moi ces chiens seront aussi bien que d'autres s'ils sont bien éduqué... à l'inverse dans des mains mal intetionnées ou inexpertes.... ils sont beaucoup plus dangereux qu'un épagneul breton..... et comme ce coté agressif (pour les yeux hein) est un peu trop développé (musculature, machoire....) je trouve que ça fait un peu "m'as-tu vu" .... c'est vrai.... on dit toujours regarde le chien, tu veras le maitre.... ça fait un peu chien pour se la jouer "rebelle" quoi.....par contre je parle "en général" mais je ne mets pas tout le monde dans le même panier ! je concois parfaitement, qu'on puisse trouver magnifique cette race et en être passionnée... c'est pas une critique car l'animal en lui même je le respecte comme n'importe quel chien.... mais c'est ce que l'homme en a fait qui me repousse..... faut reconnaitre qu'on voit pas souvent ce type de chien dans un foyer "chien-chien" à sa mémère avec des gamins à côté..... trop souvent ces chiens sont accompagnés de jeunes qui cherche un peu à se faire remarquer.... et tout ça fait que peut de monde s'interesse à ces chiens.... et ça c'est bien dommage ! par contre j'ai une question..... leur reproduction n'est pas interdite maintenant ? enfin du moins pour le Pitt ?

et comme on dit: chassez le naturel il revient au galop... On en a eu l'expérience dans ma famille, ma nièce c'est fait choppé par le staff de la famille (chien adorable, bien éduqué, j'ai donné des cours d'éducation dans un club, je sais de quoi je parle: ce chien pour moi était l'exemple du staff, et me faisait dire: il n'y a pas de mauvais chien...) Bah je suis revenue dessus...
Ce matin là il a carrément peté un plomb et c'était la gamine de 3ans sa proie (elle ne l'a pas provoqué: elle était sur le canapé devant la TV, mon frère avait mis le chien dehors pour ses besoins, il est rentré a chopé la gosse, mon frère a séparé, le chien a re-sauté dessus)... Elle s'en sort avec quelques 10enes de points dans la tête et sur le visage...
Le chien avait 8 ans, jamais mordu, jamais retroussé une babine, jamais rien... Pro des bisous , du gratte moi le bide et la baballe... 8 ans oui, c'est un age charnière. C'est souvent à cet age que l'instinct remonte...

Dire que les lab et golden mordent plus oui, c'est vrai: car le labrador et derivés sont pris en compte, il n'y a jamais eu de %age de sorti... Donc proportionnellement c'est faux...

alicane a écrit le 06/03/2013 à 20h36: et comme on dit: chassez le naturel il revient au galop... On en a eu l'expérience dans ma famille, ma nièce c'est fait choppé par le staff de la famille (chien adorable, bien éduqué, j'ai donné des cours d'éducation dans un club, je sais de quoi je parle: ce chien pour moi était l'exemple du staff, et me faisait dire: il n'y a pas de mauvais chien...) Bah je suis revenue dessus... Ce matin là il a carrément peté un plomb et c'était la gamine de 3ans sa proie (elle ne l'a pas provoqué: elle était sur le canapé devant la TV, mon frère avait mis le chien dehors pour ses besoins, il est rentré a chopé la gosse, mon frère a séparé, le chien a re-sauté dessus)... Elle s'en sort avec quelques 10enes de points dans la tête et sur le visage... Le chien avait 8 ans, jamais mordu, jamais retroussé une babine, jamais rien... Pro des bisous , du gratte moi le bide et la baballe... 8 ans oui, c'est un age charnière. C'est souvent à cet age que l'instinct remonte... Dire que les lab et golden mordent plus oui, c'est vrai: car le labrador et derivés sont pris en compte, il n'y a jamais eu de %age de sorti... Donc proportionnellement c'est faux...

Ha bon il n'y a pas de pourcentage ? si si il y en a , je ne sais plus ou mais cherche sur google et tu verras ;) c'est PROUVE ! que le staff a un pourcentage d'agressivité ou de morsure moins élevé que beaucoup d'autres chiens. Apres dommage pour la gamine hein mais apres faut pas etre totalement con et mettre tous les staff dans le meme sac ;)

serenabud a écrit le 06/03/2013 à 20h43: Ha bon il n'y a pas de pourcentage ? si si il y en a , je ne sais plus ou mais cherche sur google et tu verras ;) c'est PROUVE ! que le staff a un pourcentage d'agressivité ou de morsure moins élevé que beaucoup d'autres chiens. Apres dommage pour la gamine hein mais apres faut pas etre totalement con et mettre tous les staff dans le meme sac ;)

le staff reste un chien de combat, sélectionné à l'origine pour ses capacités au combat et sa force.
Un chien de berger comme les miens sont sélectionnés à la base pour les moutons. Les miens sont depuis X générations sélectionnés pour la beauté. J'ai testé 3 de mes chiens sur moutons, les 3 d'instinct ont été rassembler les moutons. Pourquoi? C'est dans leur gêne...
Ne jamais oublié ça...
Ensuite oui les pourcentages disent: tant de % de morsures sont des labradors (labrador, LOF, type ou croisés), tant de % des staff etc.
Mais il n'y a aucun ratio par rapport à la représentation des races. Le labrador reste le chien le plus représenté en france (rajoutes à ca les Non LOF et dérivés...). Un staff non LOF passe en pittbull, donc ne compte pas dans les stats du staff...

Je suis entièrement d'accord avec Cath87 et Alicane !

Je n'ai pas de retour d'expérience particulier, mais les molosses (en général) sont des chiens dont je me méfie. Tout comme les Bergers Allemands et les Malinois.

Ce sont des races qui sont utilisées dans la police, par exemple, ou qui pratiquent le mordant... Bref, ils ont potentiellement un fort caractère et certains individus (si le maître n'a pas donné une éducation appropriée et même si c'est le cas!) peuvent avoir des réactions imprévisibles.
Ce n'est pas le cas de tous, mais certains sont sélectionnés pour cela.

Pour en revenir aux molosses, le faciès joue, sur moi. Bien sur, alimenté par les médias. Mais je n'en fais pas une psychose pour autant. J'aurais juste plus de mal à laisser ma chienne en liberté avec ces races là.

Je suis consciente que cette appréhension n'est pas fondée (j'ai eu plus de problèmes avec des malinois et des BA que des molosses), mais "c'est comme ça"...

A l'auteur du post dont j'ai oublié le pseudo (excuse-moi), effectivement, tes chiens ont l'air gentils, bien éduqués, ils ne présentent en aucun cas un regard sanguinaire (lol)...

Mais tout de même, prudence est mère de sûreté.

Citation : "Attention tout de meme ce sont des chiens pour avertis! A ne pas mettre entre toutes les mains !

Certes il n'y à pas de chiens spécialement méchants juste des maitres complétement cons !!
Mais c'est une race à très fort caractère, qui peut très facilement (et rapidement) prendre le dessus et il ne faut pas oublier que la mâchoire est redoutable !
Même un malinois "dangereux" ne provoquera pas autant de dégât"

je ne suis pas d accord du tt apres certes il faut faire avc chaque individu mais pr ma part jai bcp plus confiance en un staf qui malgrés qu ils soient tetus sont tres "sain" de caractere plutot qu en un malou qui est de caractere bcp plus "changeant" ...
Mais bon c est sur je ne suis pas educateur canin... apres c est sur chacun son vecu et ses experience mais pr moi effectivement la seule difference niveau danger cest la puissance de la machoire.

alicane a écrit le 06/03/2013 à 20h57: le staff reste un chien de combat, sélectionné à l'origine pour ses capacités au combat et sa force. Un chien de berger comme les miens sont sélectionnés à la base pour les moutons. Les miens sont depuis X générations sélectionnés pour la beauté. J'ai testé 3 de mes chiens sur moutons, les 3 d'instinct ont été rassembler les moutons. Pourquoi? C'est dans leur gêne... Ne jamais oublié ça... Ensuite oui les pourcentages disent: tant de % de morsures sont des labradors (labrador, LOF, type ou croisés), tant de % des staff etc. Mais il n'y a aucun ratio par rapport à la représentation des races. Le labrador reste le chien le plus représenté en france (rajoutes à ca les Non LOF et dérivés...). Un staff non LOF passe en pittbull, donc ne compte pas dans les stats du staff...

LoL tu as des chiens de berger oui, moi jai des chiens de " combat super mechant" et pourtant ils n'ont jamais essayer de manger mon cheval ou mes autres chiens ou chats, ma chienne cest meme fait attaqué par un chat qui la sacrement blessé et ... elle ne c'est pas defendu... Les staff sont loins d'etre des chiens mechants !!!!!!!!!!!!! Je ne dirais jamais le contraire et ne changerais jamais de mentalité meme si on me dis le contraire... C'est du delit de sale gueule point ! Apres un chien reste un chien, un animal !

aklof a écrit le 06/03/2013 à 20h58: Je suis entièrement d'accord avec Cath87 et Alicane ! Je n'ai pas de retour d'expérience particulier, mais les molosses (en général) sont des chiens dont je me méfie. Tout comme les Bergers Allemands et les Malinois. Ce sont des races qui sont utilisées dans la police, par exemple, ou qui pratiquent le mordant... Bref, ils ont potentiellement un fort caractère et certains individus (si le maître n'a pas donné une éducation appropriée et même si c'est le cas!) peuvent avoir des réactions imprévisibles. Ce n'est pas le cas de tous, mais certains sont sélectionnés pour cela. Pour en revenir aux molosses, le faciès joue, sur moi. Bien sur, alimenté par les médias. Mais je n'en fais pas une psychose pour autant. J'aurais juste plus de mal à laisser ma chienne en liberté avec ces races là. Je suis consciente que cette appréhension n'est pas fondée (j'ai eu plus de problèmes avec des malinois et des BA que des molosses), mais "c'est comme ça"... A l'auteur du post dont j'ai oublié le pseudo (excuse-moi), effectivement, tes chiens ont l'air gentils, bien éduqués, ils ne présentent en aucun cas un regard sanguinaire (lol)... Mais tout de même, prudence est mère de sûreté.

je suis quelqu'un de prudente et de responsable :) mes chiens sont dressé et loin detre des bete sanginaire oui

slo94100 a écrit le 06/03/2013 à 21h02: [quote=akhenaton j=06/03/2013 h=19h19]Attention tout de meme ce sont des chiens pour avertis! A ne pas mettre entre toutes les mains ! Certes il n'y à pas de chiens spécialement méchants juste des maitres complétement cons !! Mais c'est une race à très fort caractère, qui peut très facilement (et rapidement) prendre le dessus et il ne faut pas oublier que la mâchoire est redoutable ! Même un malinois "dangereux" ne provoquera pas autant de dégât je ne suis pas d accord du tt apres certes il faut faire avc chaque individu mais pr ma part jai bcp plus confiance en un staf qui malgrés qu ils soient tetus sont tres "sain" de caractere plutot qu en un malou qui est de caractere bcp plus "changeant" ... Mais bon c est sur je ne suis pas educateur canin... apres c est sur chacun son vecu et ses experience mais pr moi effectivement la seule difference niveau danger cest la puissance de la machoire.

un staff ne te fera jamais de coup en douce, ce n'est pas traite comme chien, puis ca se voit tt de suite sil y a un soucis, la machoire certe n'est pas la meme mais perso pendant mes etudes je livré des pizza et je preferé rentrer la ou il y avait des rott des staff et des pitt que la ou il y avait BA ou caniche ou quoi, car les staff et rott et tt bah ils te previennent direct si cest ok ou pas ok pour que tu rentre ^^

serenabud a écrit le 06/03/2013 à 21h14: un staff ne te fera jamais de coup en douce, ce n'est pas traite comme chien, puis ca se voit tt de suite sil y a un soucis, la machoire certe n'est pas la meme mais perso pendant mes etudes je livré des pizza et je preferé rentrer la ou il y avait des rott des staff et des pitt que la ou il y avait BA ou caniche ou quoi, car les staff et rott et tt bah ils te previennent direct si cest ok ou pas ok pour que tu rentre ^^

Rubens n'a pas prévenu... Et pourtant c'était un bon staff bien dans sa tête qui n'a jamais manqué de rien, et la gamine ne lui a jamais manqué de respect. Il n'a jamais déguisé non plus.
Mais le chien a eu 8 ans, age ou beaucoup de changements se font chez les chiens. La gamine dans la même période a eu 3 ans, age ou elle a commencé à dépassé le chien, donc se retrouve en position de dominant. En plus à ce moment là elle était sur le canapé.
Elle n'est pas un cas isolé malheureusement, beaucoup de gamins se font mordre vers l'age de 3 ans par des staff, tout simplement à cause de la taille. Donc comme tu dis:

Citation : dommage pour la gamine

, mais non ce n'est pas un cas isolé et tant que les gens n'auront pas compris que le staff est un chien à ne surtout pas mettre entre toutes les mains, que ce n'est pas un chien de compagnie à l'origine mais un chien de combat, dominant de nature, bah les accidents continueront.
Tu as des femelles, c'est très bien, restes avec des femelles: le souci de dominance est moins présent.

serenabud a écrit le 06/03/2013 à 21h11: je suis quelqu'un de prudente et de responsable :) mes chiens sont dressé et loin detre des bete sanginaire oui

moi je suis responsable et je respecte mes chiens, je ne les ai jamais déguisé (mon frère non plus avec son staff)

Citation :

Rubens n'avais rien d'un monstre, il était éduqué (je déteste le mot dressé: on éduque un chien), aimé et gentil... Mais un matin son instinct est revenu... Quand les gendarmes sont arrivés pour le prendre il était encore couvert de sang, il était tout content... Il est resté 15j chez le véto (pour la rage, c'est le protocole, ou couper la tête), le véto a été sur le cul de sa gentillesse, il en faisait ce qu'il voulait.

alicane a écrit le 06/03/2013 à 20h57: le staff reste un chien de combat, sélectionné à l'origine pour ses capacités au combat et sa force. Un chien de berger comme les miens sont sélectionnés à la base pour les moutons. Les miens sont depuis X générations sélectionnés pour la beauté. J'ai testé 3 de mes chiens sur moutons, les 3 d'instinct ont été rassembler les moutons. Pourquoi? C'est dans leur gêne... Ne jamais oublié ça... Ensuite oui les pourcentages disent: tant de % de morsures sont des labradors (labrador, LOF, type ou croisés), tant de % des staff etc. Mais il n'y a aucun ratio par rapport à la représentation des races. Le labrador reste le chien le plus représenté en france (rajoutes à ca les Non LOF et dérivés...). Un staff non LOF passe en pittbull, donc ne compte pas dans les stats du staff...

il ne faut pas oublié non plus que le combat, certes, mais contre les chiens et absolument pas contre l homme contre lequel l agressivité n etait absolument pas tolérée...!
Le staff a egalement un tres long passé de CHIEN de famille...
Je pense que cataloguer une race n est pas correct il y aura tjs des individus avc un pet au casque quelque soit la race!
Cest ce que les gens ont fait de cette race qui est triste...
Pour ma part que ce soit staff ou quelque race que ce soit, un enfant ne doit JAMAIS etre laissé seul avc un chien...

c'est des chiens assez impressionant au niveau du physique je trouve ! avec leurs épaules large

slo94100 a écrit le 06/03/2013 à 21h47: il ne faut pas oublié non plus que le combat, certes, mais contre les chiens et absolument pas contre l homme contre lequel l agressivité n etait absolument pas tolérée...! Le staff a egalement un tres long passé de CHIEN de famille... Je pense que cataloguer une race n est pas correct il y aura tjs des individus avc un pet au casque quelque soit la race! Cest ce que les gens ont fait de cette race qui est triste... Pour ma part que ce soit staff ou quelque race que ce soit, un enfant ne doit JAMAIS etre laissé seul avc un chien...

le chien n'est JAMAIS resté seul avec la gamine, se jour là également heureusement: mon frère a ouvert la baie le chien est rentré, la gamine était à 5m (environ dans la même pièce). Ce chien était très loin d'avoir un pet au casque vraiment.
Malheureusement c'est un souci fréquent sur cette race, donc reprendre une personne qui dit: "ne pas mettre entre toutes les mains", bah non elle a raison, ce n'est pas un chien facile, c'est un chien qui a du caractère, qui est dominant, qui a besoin de fermeté, à ne pas confondre avec une peluche. Par contre oui ca peut aussi être un chien adorable doux et affectueux. MAIS attention, ce gentil nounours peut devenir un monstre car son instinct peut se réveil sans prévenir (ce qui est valable pour toute les races, mais l'instinct d'un chien de berger ou de chasse n'est pas le même).
quand tu dis ca:

Citation : le combat, certes, mais contre les chiens et absolument pas contre l homme contre lequel l agressivité n etait absolument pas tolérée...!

oui c'est vrai, l'homme est le dominant. L'enfant de moins de 3 ans est inférieur (surtout que la plupart du temps le chien était là avant), à partir de 3 ans il le dépasse, donc prend une place de dominant, c'est là que les conflits arrivent. Pour le chien ce n'est pas un homme, c'est un truc qui pleure et qu'il tolère sous son toit (comme un chat ou autre animal)