Extension d'encolure, descente d'encolure.

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
8168 vues - 64 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Alcatra35

Compte supprimé


Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 11/03/2013 à 11h01

Bonjour!

Comment vous êtes vous pris pour apprendre l'extension d'encolure à votre cheval ? Quelles sont vos techniques ?

Je parle vraiment de lui faire assimiler naturellement, sans enrennements car jamais aucun enrennement sur mon dada.

Clarousse

Membre VIP
 

Trust : 708  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4324
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 13h27


cecileride a écrit le 12/03/2013 à 13h12:

J'ai fait un post il n'y a pas longtemps pour partager un article où il est expliqué qu'une cavalière (je ne me rappelle plus de prénom) de très très haut niveau, avait été condamné à 9 mois d'arrêt de cheval pour maltraitance (choc électrique, cailloux sous la muserolle, dressage électrique coup d'ongle sur le garrot, et bien sûr mais cela n'a pas été dit car j'ai envie de dire ca devient limite banale surencapuchonnement du cheval), donc oui malheureusement les principes se perdent à haut niveau..


et oui le soucis de la facilité pour ganger plus vite!

Slo94100

Maître
    

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1142
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 13h38

Je connais l ecole de la legerete depuis peu, meme si je ne pratique pas encore car pas eu encore l occasion.
Le cavalier pro s appelle Claude Cesario et organise des stages le week end une fois par mois
jadore sa maniere de travailler ses photos en disent long...
Des que jaurais retapé mon loulou et remis un peu de coté je vais a coup sur y faire un passage ;)
Il se trouve a Nime stages possible avc votre cheval ou un des leurs ;)
Vs le trouverez sur facebook avc nom et prenom allez jeter un oeil, entre ses photos et des articles qu il partage on peut deja se faire une bonne idee de cette ecole ;)

Bibiche13120

Expert
   

Trust : 62  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 579
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 14h07


clarousse a écrit le 11/03/2013 à 19h39:


d'accord avec tout sauf que dans se que j'ai lu c'est le contraire ( extension d'encolure pour le premier et descente d'encolure pour le deuxième)


hihi pas facile d'être fixé sur le langage equestre ^^, pour ma part je lis en ce moment le livre, " biomécanique du cheval,ostéopathie et rééducation équestre" et dedans j'assure qu'il est dit de l'extension et de la descente d'encolure comme je les ai définies...

Clarousse

Membre VIP
 

Trust : 708  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4324
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 15h43


bibiche13120 a écrit le 12/03/2013 à 14h07:


hihi pas facile d'être fixé sur le langage equestre ^^, pour ma part je lis en ce moment le livre, " biomécanique du cheval,ostéopathie et rééducation équestre" et dedans j'assure qu'il est dit de l'extension et de la descente d'encolure comme je les ai définies...


il y a surment plusieur termes... l'important c'estd e savoir le faire correctement!

Cecileride

Compte supprimé


0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 20h01


slo94100 a écrit le 12/03/2013 à 13h38:
Je connais l ecole de la legerete depuis peu, meme si je ne pratique pas encore car pas eu encore l occasion.
Le cavalier pro s appelle Claude Cesario et organise des stages le week end une fois par mois
jadore sa maniere de travailler ses photos en disent long...
Des que jaurais retapé mon loulou et remis un peu de coté je vais a coup sur y faire un passage ;)
Il se trouve a Nime stages possible avc votre cheval ou un des leurs ;)

Vs le trouverez sur facebook avc nom et prenom allez jeter un oeil, entre ses photos et des articles qu il partage on peut deja se faire une bonne idee de cette ecole ;)

Il monte donc de la manière de l'école de légèreté ?? J'ai déjà eu la chance de faire un stage avec un enseignant de cette école (Bertrand Ravoux) mais malheureusement il a arrêté d'en faire mais franchement il était génial ! Dommage que j'habite en Alsace sinon cela m'aurait sûrement intéressé...

Edité par cecileride le 12-03-2013 à 20h02



Slo94100

Maître
    

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1142
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 12/03/2013 à 21h18


cecileride a écrit le 12/03/2013 à 20h01:

Il monte donc de la manière de l'école de légèreté ?? J'ai déjà eu la chance de faire un stage avec un enseignant de cette école (Bertrand Ravoux) mais malheureusement il a arrêté d'en faire mais franchement il était génial ! Dommage que j'habite en Alsace sinon cela m'aurait sûrement intéressé...


oui tt a fait !!
Mais ajoute le sur face il est en train d organiser un truc en belgique aussi... peut etre moins loin pr toi ;)
Mais il a l air super bien jespere que je pourrai vite y aller ;)

Julieth

Maître
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1204
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 13/03/2013 à 13h17


cecileride a écrit le 12/03/2013 à 12h27:

Je me suis pas très bien exprimé, mais quand je dis "néfaste" c'est que certains exercices ne sont pas fait dans le respect de la morphologie du cheval. Exemple simple, l'allongement des allures.

Je ne sais pas si tu as déjà regardé des concours de dressage, mais lorsque le cavalier allonge l'allure de son cheval, la position de la tête reste la même (c'est à dire placé voir enfermé) juste ses membres s'allongent (quoi que... pas bcp d'engagement des postérieurs, plus des antérieurs). Hors tout les muscles et os du cheval sont reliés c'est comme un chaîne, si un muscle est tendu (hors là c'est la nuque, tête) le reste ne peut pas réellement s'étendre (et nous cherchons ici à étendre les muscles pour pouvoir avoir un allongement), bien sûr il y aura quand même un allongement de l'allure mais malheureusement qui sera mauvais.

A l'Ecole de Légèreté nous demandons un allongement de l'allure avec une extension de l'encolure, l'encolure est donc détendue et fait donc travaillé tout les muscles du dos et les membres sont donc aussi détendus et peuvent s'étendre correctement.

Désolée si je ne suis pas compréhensible mais c'est vraiment difficile à expliquer


Si je pense avoir compris merci de la réponse
En ce qui me concerne j'ai appris à allonger le pas en laissant s'étendre l'encolure mais au trot on m'a expliqué que la nuque avait besoin d'être relevée pour dégager les épaules et laisser passer les antérieurs, le relevé de la nuque étant fonction du niveau de rassemblé du cheval, on n'en demande peu au jeune qui débute dans les allongements et plus au cheval déjà bien rassemblé dont le garrot et le dos sont bien "sortis", ce qui me parait logique sans refaire bêtement ce qu'on m'a appris puisque le trot est une allure sautée qui ne demande pas du tout la même attitude que le pas.
Je suis évidemment contre le fait d'avoir le nez au poitrail, mais une nuque relevée avec un chanfrein à la verticale ou légèrement en avant le tout sur une encolure bien ronde et non bloquée, un garrot bien sorti, un dos qui fonctionne et un allongement qui vient de la poussée des postérieurs, le tout sur un cheval détendu et travaillé dans de nombreuses attitudes ça ne me choque pas, je pense qu'un cheval qui a déjà un bon niveau de rassemblé (donc pas un jeune vert dans le travail) n'a plus besoin de s'ouvrir pour s'étendre puisqu'il a été suffisamment assouplis et musclé dans ce sens (et je ne parle pas des dérives du rollkur ou autre).
Pour un jeune je dirais qu'il faut jouer sur le ressort des muscles et des articulations pour le mobiliser dans son ensemble, ce que l'on continuera à faire à la détente et à la récupération pour un cheval bien mis, donc commencer par étendre pour resserrer, descendre pour remonter etc...
Si tout cela est fait dans le respect des capacités du cheval et dans la douceur, alors on est dans de l'équitation dite "de légèreté". Pour moi en tout cas. Je ne remet pas du tout en question P. Karl, j'expose seulement mon point de vue. (Et désolée d'être un peu sortie du sujet et pour le pavé... )

Edité par julieth le 13-03-2013 à 14h31



Bibiche13120

Expert
   

Trust : 62  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 579
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 13/03/2013 à 13h25


julieth a écrit le 13/03/2013 à 13h17:


je pense qu'un cheval qui a déjà un bon niveau de rassemblé (donc pas un jeune vert dans le travail) n'a plus besoin de s'ouvrir pour s'étendre puisqu'il a été suffisamment assouplis et musclé dans ce sens (et je ne parle pas des dérives du rollkur ou autre).


Je pense tout de même qui serait mieux de conituner a travailler le cheval étandu en début et fin de travail... même si entre temps on lui a demander une posture plus soutenu... Pour ma part c extension au pas et petit trot trankil avant le travail, ensuite je rassemble fai mes appuyer epaule en dedans enfin je demande une position plus soutenu... et pour la fin je redemande extension d'encolure cette fois si dans un grand trot... afin qu'ils viennent bien étirer les muscle, libère les tensions ect....

Julieth

Maître
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1204
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 13/03/2013 à 14h29


bibiche13120 a écrit le 13/03/2013 à 13h25:


Je pense tout de même qui serait mieux de conituner a travailler le cheval étandu en début et fin de travail... même si entre temps on lui a demander une posture plus soutenu... Pour ma part c extension au pas et petit trot trankil avant le travail, ensuite je rassemble fai mes appuyer epaule en dedans enfin je demande une position plus soutenu... et pour la fin je redemande extension d'encolure cette fois si dans un grand trot... afin qu'ils viennent bien étirer les muscle, libère les tensions ect....



Tout à fait d'accord, d'ailleurs je le dis vers la fin, je vais éditer et souligner la phrase en question...

Edité par julieth le 13-03-2013 à 14h31



Mwa748

Maître
    

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1213
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 29/03/2013 à 19h54


cecileride a écrit le 11/03/2013 à 20h25:
Je ne pratique pas l'équitation 'classique' mais celle de l'Ecole de la Légèreté, donc mes explications ne seront sûrement pas celle de tout le monde.

Nous levons les mains vers le haut pour avoir une pression sur la bouche, tant que ton cheval ne cède pas à la pression (mais que ne fait absolument pas mal) tu gardes cette pression (au début ca peut etre long, surtout pour un cheval qui a l'habitude d'avoir plutôt la tête en l'air), mais dès que il cède à la pression, tu rends les rênes qu'il ta pris (je ne sais pas si je suis claire, mais en gros tu lâches la pression) en essayant de l'avoir léger pour qu'il comprenne que c'est une position de confort.
Il faut faire attention que le cheval ne préfère la facilité en s'encapuchonnant légèrement mais ce qui est très mauvais. Pour régler cela tu remontes légèrement tes mains pour lui remonter légèrement la nuque et la tête (on appelle cela un demi-arrêt) puis tu lui redemandes l'extension.

Mais arme-toi de patience cela ne sera pas acquis parfaitement en 1 séance


Bonjour , j'ai testé cette méthode , sauf que mon cheval au pas même si les mains sont basse sans aucune pression tire sur les rénes pour les avoir completement laches , et aprés l'avoir fait il releve la tête au lieu de la garder basse , est-ce une étape normale dans l'apprentissage ?

Mwa748

Maître
    

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1213
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 03/04/2013 à 22h05


mwa748 a écrit le 29/03/2013 à 19h54:


Bonjour , j'ai testé cette méthode , sauf que mon cheval au pas même si les mains sont basse sans aucune pression tire sur les rénes pour les avoir completement laches , et aprés l'avoir fait il releve la tête au lieu de la garder basse , est-ce une étape normale dans l'apprentissage ?


Aucune réponse ... :(

Hell-yse

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 329
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 04/04/2013 à 00h05

Je connais l'école de la légèreté depuis peu et pour moi c'est une véritable révélation. J'ai trouvé l'équitation juste que je cherchais ;-), la plus respectueuse possible du cheval.
Je prend des cours avec une monitrice qui a suit elle même des cours avec un instructeur diplome de l'école de légèreté de P.Karl.

Pour l'extension d'encolure, j'ai appris à mon cheval (de dp) en levant les mains hautes et dès qu'il cède, on descend les mains à hauteur du garrot en première étape. En seconde étape une fois cela acquis il convient de demander au cheval de rester dans cette attitude en jouant sur les doigts légèrement pour lui faire comprend qu'il doit rester dans cette attitude, s'il relève la tête, on relève les mains etc. Petit à petit on peut demander plus bas mais au début on peut se contenter de peu. Le faire sur des cercles est bien au début. Par la suite il doit garder l'attitude pendant les changements de main et les transitions.
Chose importante c'est d'avoir une bonne impulsion pour que l'exercice d'étirement prenne tout son sens et que le cheval cherche le contact du mors.
Je le fais a chaque début et fin de séance.
C'est plus facile de l'apprendre en fin de séance car le cheval qui a bien travaillé va nécessairement rechercher à s'étendre en fin de séance de lui même.
ça peut mettre plus ou moins longtemps selon le cheval mais ce ne sera pas acquis en 2 semaines ;-)

Hell-yse

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 329
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 04/04/2013 à 00h09


mwa748 a écrit le 29/03/2013 à 19h54:


Bonjour , j'ai testé cette méthode , sauf que mon cheval au pas même si les mains sont basse sans aucune pression tire sur les rénes pour les avoir completement laches , et aprés l'avoir fait il releve la tête au lieu de la garder basse , est-ce une étape normale dans l'apprentissage ?


Attention ce n'est pas lui qui doit tirer pour t'emmener vers le bas, dans ces cas là il faut chercher à te redresser et à le redresser également.

Après cette méthode ne convient pas forcément à tout les chevaux je ne sais pas.

Dans mon cas c'était avec un cheval qui refusait le contact avec le mors et levait la tête pour y échapper, mais le tient à plutôt l'air de s'appuyer dessus?
La 1ère étape (la plus simple) c'est de lui faire comprendre qu'il doit céder lorsque les mains sont hautes, ensuite garder l'attitude mais ça vient pas du jour au lendemain, il faut bcp entretenir l'attitude au début... il faut bcp de patience. C'est un long travail.

Edité par hell-yse le 04-04-2013 à 00h11



Mwa748

Maître
    

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1213
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 04/04/2013 à 18h56


hell-yse a écrit le 04/04/2013 à 00h09:


Attention ce n'est pas lui qui doit tirer pour t'emmener vers le bas, dans ces cas là il faut chercher à te redresser et à le redresser également.

Après cette méthode ne convient pas forcément à tout les chevaux je ne sais pas.

Dans mon cas c'était avec un cheval qui refusait le contact avec le mors et levait la tête pour y échapper, mais le tient à plutôt l'air de s'appuyer dessus?
La 1ère étape (la plus simple) c'est de lui faire comprendre qu'il doit céder lorsque les mains sont hautes, ensuite garder l'attitude mais ça vient pas du jour au lendemain, il faut bcp entretenir l'attitude au début... il faut bcp de patience. C'est un long travail.


J'ai essayé avec cette méthode précisément :https://www.youtube.com/watch?v=67GSkOvrTrI

Le loulou est en releveur , bon biensur le releveur c'est pas top pour l'exercice donc j'ai pris un mors a aiguille , il fais exactement la même chose . C'est un trotteur en apprentissage , il a beaucoup de mal a s'étirer , même en longe .
Je comprend pas quand tu dis " il faut le faire ceder quand on a les mains hautes "

Lauramorvan

Apprenti
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 246
0 j'aime    
Extension d'encolure, descente d'encolure.
Posté le 21/11/2013 à 04h16


cecileride a écrit le 12/03/2013 à 13h12:

J'ai fait un post il n'y a pas longtemps pour partager un article où il est expliqué qu'une cavalière (je ne me rappelle plus de prénom) de très très haut niveau, avait été condamné à 9 mois d'arrêt de cheval pour maltraitance (choc électrique, cailloux sous la muserolle, dressage électrique coup d'ongle sur le garrot, et bien sûr mais cela n'a pas été dit car j'ai envie de dire ca devient limite banale surencapuchonnement du cheval), donc oui malheureusement les principes se perdent à haut niveau..


elle aurait du être interdit a vie cette nana!
Page(s) : 1 2 3 4 5
Extension d'encolure, descente d'encolure.
 Répondre au sujet