Elevage de chevaux

Tu ne m'avais pas donner cette conclusion!
Enfin bon, je vous remercie quand même! C'est sympa de vous être penché sur ma question!
Bonne continuation à vous!

superm a écrit le 02/04/2013 à 09h33: Tu ne m'avais pas donner cette conclusion! Enfin bon, je vous remercie quand même! C'est sympa de vous être penché sur ma question! Bonne continuation à vous!

Mes questions et ce que t'ai noté laissaient largement supposer ça...
Comme je te l'ai dit, contacte la chambre d'agri, ils te diront si ton projet est viable déjà.
L'élevage ne s'improvise pas, met un peu d'ordre dans tes idées, forme toi, et ensuite tu verras bien

jamin a écrit le 01/04/2013 à 23h58: Si ton père est millionnaire, c'est jouable...

Ok ma réponse manquait un peu d'arguments mais il était tard... Je vais essayer de développer.
Commence tout simplement par faire un budget prévisionnel de fonctionnement, en laissant de côté tout l'investissement (en partant du principe que ton père te paye tout pour commencer). A mon avis, rien qu'en fonctionnement c'est dur à équilibrer.

Tu parles d'avoir 2 ou 3 étalons, donc je suppose que tu imagines un élevage assez conséquent. Combien de poulinières ? 3? 4? plus?
La plupart des clients cherchent un cheval déjà débourré, qu'ils peuvent essayer avant de l'acheter, ça veut dire un poulain d'au moins 3-4 ans.
Donc si tu as 4 poulinières, ça veut dire 4 poulinières + 4 poulains de l'année, + 4 poulains d'un an + 4 poulains de 2 ans + 4 poulains de 3 ans + 3 étalons.... Tu serais donc à environ à 20 chevaux car tes poulinières ne seraient pas pleines tous les ans et tu auras forcément de la casse.
Donc 20 chevaux à toi, + les chevaux que tu prendrais en pensions pour te ramener un peu de trésorerie...
Là tout de suite tu vas te rendre compte que tes 5 hectares ne seront pas suffisants...

Un cheval SF de 4 ans, débourré, avec de bons papiers, ça se vend autour de 6-7 000€ , sachant qu'il te coûte grosso modo 100€ par mois depuis sa naissance...

Bien sur tu trouves parfois des clients intéressés par un jeune poulain (au sevrage par exemple). Mais ça n'est pas la majorité des clients. Et en général ça arrive quand tes juments ont déjà super bien produit.

je pense aujourd'hui qu'il y a deux sortes d'élevage rentables: soit les élevages de chevaux de course, soit les grosses boutiques avec une partie valorisation/ travail, une partie insémination, une partie pension, etc. Dans ce cas là, tu peux arriver à rationaliser tes dépenses.

La plupart des élevages arrive tout juste à vendre leurs poulains au prix de revient.

Je suis moi même éleveuse, on va dire que j'arrive à tirer un salaire un peu supérieur au smic et c'est déjà pas mal pour la profession! Mais c'est parce que
1/ j'élève des chevaux de course (et il ne faut pas se leurrer, on vit grâce aux primes à l'éleveur perçue sur les résultats
des poulains en course)
2/ j'ai repris l'élevage familial , les installations sont payées depuis longtemps

Le galop 7 ne sert à rien (ou presque) pour faire de l'élevage.

Pour avoir étudié la question dans tous les sens, je te propose mon analyse.

Le mieux, c'est de finir tes études (n'hésite pas à te réorienter), trouver un boulot.
A partir de là tu peux acheter une première jument, voir deux.
Je pense qu'avec un boulot stable on peut largement financer 2 chevaux, surtout si tu les élèves chez toi (au pré donc bcp moins de bouffe à payer, pas de pension à payer). De même, tu auras assez de temps pour entretenir 2-3 chevaux, même en travaillant à côté (ce sont des poulinières, elles nécessitent de l'attention et des soins, mais pas un travail régulier comme un cheval de concours).

Si tu commences en élevant peu et de qualité, en faisant reproduire 2-3 juments au départ, en attendant de vendre les produits, tu vas acquérir progessivement de l'expérience: comment gérer les dépenses, éduquer les poulains, valoriser tes chevaux et ton travail. ça se construira sur le long terme, peut-être qu'il faudra attendre 3-4 ans avant de penser à agrandir.

Si tu gères tes dépenses progressivement, tu peux penser en parallèle à aménager ton terrain: faire construire une carrière, monter quelques boxes, aménager plus de paddock en achetant des terrains attenants. Avant même d'ouvrir une véritable pension, tu peux déjà tout simplement accueillir quelques chevaux en pension pré. Et au fur et à mesure que tu construiras de nouvelles installations les pensionnaires pourront y accéder. Là ce sera peut-être le moment d'ouvrir une véritable pension, avec un véritable statut, des assurances etc.



Pour ce qui concerne la race de chevaux, j'ai envie de te dire surtout ne va pas dans le SF ou l'AA. Il y a déjà trop d'éleveurs, le marché est saturé de chevaux de sport amateurs...
Ce qui marche en ce moment, c'est la couleur. Un cheval de couleur se vend 2 fois plus cher et beaucoup plus vite à qualité égale.
Les ibériques se vendent très bien aussi.
Le marché du poney de sport est également très intéressant: tu peux te procurer de bonnes poulinières pour peu cher (environ 5000€ pour une bonne souche, ce qui est largement moins cher qu'une bonne poulinière SF par ex). Les saillies des étalons poneys sont beaucoup moins chères (environ 400€ pour un étalon de GP contre 1500 en cheval ). De plus les poneys sont plus rustiques et résistants que les chevaux, et mangent surtout beaucoup moins, ce qui réduit les frais d'entretient (non négligeable). Enfin en poney tu peux produire de la couleur (palomino, isabelle, pie, appaloosa et même dun !), et les stud-book sont très ouverts donc tu peux facilement faire reconnaître les poulains.


Bref, ce ne sont que mes conseils issus d'observations personnelles. A toi d'en tenir compte ou non En tout cas, ton projet est réalisable, c'est certain, à condition de prendre le temps, d'être patient et de respecter les étapes. Tu as déjà un atout non néglgeable: le terrain et quelques finances. Reste à trouver ta voix dans le milieu professionnel pour t'assurer des revenus fixes au départ.
Bon courage

Je suis d'accord avec Celine mais je me permets de faire des petites remarques: 2 juments que tu fais saillir chaque année, ça veut dire une dizaine de chevaux (comme je le faisais remarquer dans mon message précédent: 2 poulinières + 2 poulains d'1 an, etc) donc ça fait vite une petite troupe à gérer quand même.

C'est vrai qu'en ce moment la mode est à la couleur mais entre le moment où tu fais saillir ta jument et le moment où tu as un poulain débourré à proposer, il s'écoule 4 ans minimum. donc pas de rentrée d'argent pendant 4 ans d'une part, et risque que la mode change entre temps...

Personnellement j'aurais plutôt tendance à ne pas miser sur les effets de mode, mais au contraire je préfère privilégier le long terme avec des souches intéressantes.

jamin a écrit le 02/04/2013 à 13h10: Je suis d'accord avec Celine mais je me permets de faire des petites remarques: 2 juments que tu fais saillir chaque année, ça veut dire une dizaine de chevaux (comme je le faisais remarquer dans mon message précédent: 2 poulinières + 2 poulains d'1 an, etc) donc ça fait vite une petite troupe à gérer quand même. C'est vrai qu'en ce moment la mode est à la couleur mais entre le moment où tu fais saillir ta jument et le moment où tu as un poulain débourré à proposer, il s'écoule 4 ans minimum. donc pas de rentrée d'argent pendant 4 ans d'une part, et risque que la mode change entre temps... Personnellement j'aurais plutôt tendance à ne pas miser sur les effets de mode, mais au contraire je préfère privilégier le long terme avec des souches intéressantes.

Pourquoi vendre à 4 ans ? Le poulain peut très bien se vendre avant (d'ailleurs dans certains élevages les poulains partent même in-utéro !).
Et rien n'empèche de combiner robe et capacités sportives, mais là je suis d'accord, il y n'y a que quelques éleveurs pionniers (en cheval, car en poney on trouve d'excellentes origines colorées) l'avenir nous dira comment évolue l'évage de chevaux de couleurs

si tu n'a aucune base de connaissance, ton projet va être très long a prendre racine, car pour élever il faut tout connaitre sur les chevaux et surtout connaitre la reproduction, savoir manipuler, débourrer, éduquer, travailler les jeunes !

le gros avantage pour toi c'est que tu a déjà de quoi t'installer !

en tout cas ne part pas dans ton objectif en te disant que tu va y gagner ta vie, garde ton travail a coté et ton projet se montera petit a petit, si jamais ça fonctionne pas (ce qui m'étonnerais pas, au vu de la crise ...) tu aura toujours ton boulo !

pour pouvoir y gagner un petit salair il faut faire de bon chevaux avec de bons résultats, ce qui va prendre du temps et beaucoups d'argent et tu n'est même pas sur de pouvoir en vivre un minimum par la suite ...

un cheval me coute 1200€ d'entretien par an, il me faudrait le vendre 4800€ a 4 ans pour rentrer dans mes frais d'entretien, sans compter les dépenses pour les 1er concours ...

fait bien tes calcules... depuis la saillie de tes juments saillie + éco+véto+entretien de la jument en gestation + poulinage+véto+entretien du poulain+inscription aux HN+ entretien jument en lactation jusqu'au sevrage+entretien poulain après sevrage jusqu'a sa vente + véto +...+...


j'ai actuellement une base d'élevage, 1 étalon couleur, 1 pouliche palomino, un ex étalon que j'ai castré, 1 poulinière CS typé SF, une poulinière psar et une arabe en valorisation endurance
il me manque que les installation et le terrain autour, j'ai du confier mes chevaux d'élevage car pour moi impossible de continuer a faire naitre avec des près loin de chez moi ... et puis le temps passe, je vois que les chevaux sont difficile a vendre voir même a placer pour certains, des juments ce donnent et pas si facile a trouver preneur car ça revient cher de nourrir 1 cheval ...
du coup, au vu de cette crise, je ne recherche même plus a vouloir m'installer mais plutot a tout arrêter !!!

2 ou 3 étalons ok, j'ai exagéré.
Mais je pensais à l'avenir! Pas dès le départ, mais 1 au moins, j'aimerai.
Ensuite rien ne m'oblige à faire saillir mes poulinières tous les ans, peut être attendre que les premiers poulains aient 2 ans?
Histoire de ne pas être submerger par le nombre!

Ensuite, après je ne sais pas comment tu fonctionnes,
mais moi j'ai une jument AA est cet hiver je lui donnait deux bonne ration de foin avec un litre d'avoine le matin et un litre le soir!
Grosso modo, j'en ai eu pour 50 euros le mois.. (oui, c'est mon cheval, c'est moi qui paye!!) A préciser quand même, elle n'est pas ferré! ça aide!

Après comme dit plus haut, j'ai déjà une jument AA pleins papier, et donc le prix d'une poulinière en moins! Mais si le marché est déjà complet.. Il me semblait qu'il y avait beaucoup d'élevage de Selle Français mais moins en AA!

Maintenant pour les poneys c'est une bonne proposition! Et les couleurs, j'avais pour projet, si jamais je me lancais, d'avoir une poulinière pie! Mais c'est assez rare en chevaux! D'ou les poneys..

Pour les chevaux de courses, je m'y connais encore moins, mais pourquoi pas!

Merci pour vos réponses!

celin_a a écrit le 02/04/2013 à 13h47: Pourquoi vendre à 4 ans ? Le poulain peut très bien se vendre avant (d'ailleurs dans certains élevages les poulains partent même in-utéro !).

Si on peut, c'est l'idéal, c'est sur! Mais les clients sont plus rares pour un foal que pour un 4 ans débourré.
Comme je le disais plus haut, avant de vendre ses poulains in-utero, il faut déjà que les produits de la jument aient fait leurs preuves!

superm a écrit le 02/04/2013 à 14h45: Ensuite rien ne m'oblige à faire saillir mes poulinières tous les ans, peut être attendre que les premiers poulains aient 2 ans?

Si tu as un boulot à côté, oui je pense que c'est plus raisonnable de ne pas faire saillir tous les ans, pour ne pas être submerger comme tu dis. Par contre, à partir du moment où tu t'installes et que ça devient ton métier, tu as quand même tout intérêt à faire saillir tes juments tous les ans car de toutes façons il y a des années où tes juments resteront vides, avorteront, poulineront trop tard pour être ressaillies après le poulinage, etc etc.

50€ par mois, oui si c'est chez toi et que tu comptes que la nourriture pour un cheval à l'entretien. Si c'est une jument pleine, tu nourris quand même un peu plus (ou/et avec des aliments "élevage" qui coûtent un peu plus cher). Si tu rajoutes les frais de vaccins, de vermifuge, de parage, le petit matériel (un licol de temps en temps), etc etc, tu arrives à 100€ par mois.

jamin a écrit le 02/04/2013 à 15h00: Si on peut, c'est l'idéal, c'est sur! Mais les clients sont plus rares pour un foal que pour un 4 ans débourré. Comme je le disais plus haut, avant de vendre ses poulains in-utero, il faut déjà que les produits de la jument aient fait leurs preuves!

ça, c'est sûr !
Je suis plusieurs élevages sur le net, et les ventes des poulains dépendent vraiment de l'image de l'élevage, mais aussi de la robe et du charisme des parent.
Par ex, chez l'élevage Valdraco, celà fait 2 années de suite que tous les poulains de robe champagne sont réservés in-utéro ! Car l'image de cet élevage est excellente et les reproducteurs qualiteux. Cependant, dès qu'un poulain de robe classique nait, c'est tout de suite bcp plus difficile à vendre.
Même chose à l'élevage Angel Pah, les colorés partent dès les premiers mois, les autres restent jusqu'à plus d'un an... mais comme l'élevage est très présent sur les forums et compagnie, les poulains partent assez vite tout de même (avant 2 ans).

C'est pour celà que je conseillais d'élever des chevaux de couleur... bien-sûr il faut sélectionner rigoureusement derrière pour que le modèle et les qualités sportives/mentales suivent.
Après je ne suis pas très objective puisque je veux élever de la couleur plus tard et je suis peu d'élevages plus "classiques" de chevaux de sport. J'imagine que dans les élevages type SF ce sont les poulains aux meilleures origines et meilleurs modèles qui partent en premier.
Et c'est encore différent pour les chevaux de sport car on attend surtout d'eux des performances, du coup les poulains restent plus longtemps à l'élevage le temps de prouver leurs aptitudes. Alors que pour le moment le marché des chevaux de couleur reste principalement pour le loisir et les acheteurs fonctionnent au coup de coeur.

"Après je ne suis pas très objective puisque je veux élever de la couleur plus tard"

Tu projettes donc te lancer dans l'élevage! Tu comptes avoir un métier à coté ou être à 100% dans ta passion? Si c'est le cas, pour réussir tu comptes t'y prendre comment?

superm a écrit le 02/04/2013 à 14h45: 2 ou 3 étalons ok, j'ai exagéré. Mais je pensais à l'avenir! Pas dès le départ, mais 1 au moins, j'aimerai. Ensuite rien ne m'oblige à faire saillir mes poulinières tous les ans, peut être attendre que les premiers poulains aient 2 ans? Histoire de ne pas être submerger par le nombre! Ensuite, après je ne sais pas comment tu fonctionnes, mais moi j'ai une jument AA est cet hiver je lui donnait deux bonne ration de foin avec un litre d'avoine le matin et un litre le soir!Grosso modo, j'en ai eu pour 50 euros le mois.. (oui, c'est mon cheval, c'est moi qui paye!!) A préciser quand même, elle n'est pas ferré! ça aide! Après comme dit plus haut, j'ai déjà une jument AA pleins papier, et donc le prix d'une poulinière en moins! Mais si le marché est déjà complet.. Il me semblait qu'il y avait beaucoup d'élevage de Selle Français mais moins en AA! Maintenant pour les poneys c'est une bonne proposition! Et les couleurs, j'avais pour projet, si jamais je me lancais, d'avoir une poulinière pie! Mais c'est assez rare en chevaux! D'ou les poneys.. Pour les chevaux de courses, je m'y connais encore moins, mais pourquoi pas! Merci pour vos réponses!

seulement de l'avoine ?
déjà pour faire l'élevage il va falloir que tu prenne connaissance de l'alimentation, l'avoine ou juste 1 céréale n'est franchement pas recommandé que ça soit élevage ou autre ... !

et quand je dis qu'un cheval me revient a 1200€ par an, soit 100€ par mois, je calcule a l'année toutes les depenses... véto, vaccins, MF, vermifuges, foin, aliment, location près ... (paille si besoin de mettre en box)

renseigne toi bien du prix de revient d'un cheval a partir de la saillie jusqu'a sa ventre en comptant l'entretien de sa mère jusqu'au sevrage, car j'ai l'impression que tu survole un peux tout ça

Oui, après quand il s'agit de chevaux de sport, l'alimentation doit être différente!
La il ne s'agit pas encore d'un élevage! :)
Mais ma jument est au près toute l'année, et vie une près retraite tranquille chez moi (14 ans).
Donc il me semblait que l'avoine c'était bien! Si c'est pas bon de ne donner que de l'avoine, surtout dites le moi, histoire que j'arrête le bêtises!
Mais on m'avait dit que c'était bien l'avoine!
A la base j'alternais avec du maïs!

superm a écrit le 02/04/2013 à 16h21: Oui, après quand il s'agit de chevaux de sport, l'alimentation doit être différente! La il ne s'agit pas encore d'un élevage! :) Mais ma jument est au près toute l'année, et vie une près retraite tranquille chez moi (14 ans). Donc il me semblait que l'avoine c'était bien! Si c'est pas bon de ne donner que de l'avoine, surtout dites le moi, histoire que j'arrête le bêtises! Mais on m'avait dit que c'était bien l'avoine! A la base j'alternais avec du maïs!

Oublie l'avoine, déjà pour commencer.

Sinon, c'est bien beau tes projets, mais un peu utopique... Je crois que tu ne mesures pas vraiment l'ampleur du truc et ce que cela représente en investissement, tant financier que temporel.
Déjà, vendre, c'est chaud. Prépare-toi à vivre des fins de mois difficiles avant que la vente des chevaux ne te rapporte de quoi vivre décemment. Entre ce qu'ils te coûtent à faire naître et élever et ce que tu les vends, y a pas de quoi espérer mener grand train...
Nous, on élève des PSA d'endurance, on valorise nous-mêmes, jusqu'en CEI, dans un milieu où mon mari a pas mal de contacts intéressants. Et pour vivre, on a chacun un boulot à côté...