Pension chez particulier : mode d'emploi ?

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Cath87

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Pension chez particulier : mode d'emploi ?
Posté le 02/04/2013 à 14h13

bonjour,

je suis proprio de 2 chevaux et possède suffisament de place pour en avoir 2 voir 3 de plus... mais ce n'est pas le projet ;
en sachant qu'un agriculteur nous prete un pré pour faire mon foin... bref,


ma voisine a une fille de 14 ans qui monte depuis 6 ans à cheval ; elle souhaite franchir le pas pour acheter un loulou à sa fille ; par contre elle ne veux pas payer 400€/mois une pension ;

elle m'a demandé si je pouvais lui faire une pension chez moi....

moi vu comme ça, ça me gène pas plus que ça (je m'occupe de 2, alors pourquoi pas 3) ;

sauf que pour moi, rien que pour la bouffe, je trouverais plus que raisonnable de faire payer une contrition au mois ;
ne serait-ce que pour le foin (à volonté quand l'herbe manque), les compléments si besoin, il y a toujours une pierre de minéraux en libre service, des belles clotures propres en entretenues,....

et surtout je sais très bien que j'aurais à m'occuper de beaucoup de chose....je pars trèèès peu en vacances et quand je pars mes chevaux partent en pension....mais bon dans l'ensemble c'est moi qui assurerai une surveillance...

faire une pension gratuite serait trop facile.... surtout pour ces gens qui achète pour une 1ere fois sans rien y connaitre..... tout gérer à leur place sans rien demander serait pas cool et ne les responsabiliserai pas;

mon souci, d'un point de vue administratif comment ça se passe ?

1/ m'occuper et soigner pas de souci par contre je ne souhaite pas être tenue responsable de l'animal s'il se barre et provoque un accident ; idem si ce cheval s'avère compliqué agressif et me blesse les autres chevaux ou me pourri mes clotures... le proprio devra payer la facture ; de ce fait, la seule soltuion serait un contrat ? non ? aurait-il une véritable valeur juridique ?

une clause permettant à chacun de partir librement sans préavis est-elle légale (genre la mettre dehors si son cheval est à problème et idem pour elle, pouvoir partir sans contrainte) ; ça va p'être choquer mais je ne veux pas me retrouver avec un cheval à problème (les miens j'assume mais ceux des autres niette ) ;


2/ faut-il que je me déclare auprès de la MSA ? car pour le coup même si la pension est moindre, ça reste de l'argent qui rente....
est-on forcé de déclarer comme "activité"

vous en pensez quoi ? suis-je libre de faire ce que je veux chez moi sans être obligé de déclarer ? il s'agit malgré tout d'une prestation.... rémunérée....
bref je sais pas comment faire ...ça m'embeterai de refuser le cheval surotu que moi ça me ferait pas grand boulot en plus

désolé pour les gérants de pensions qui passent par là.... je ne me considère pas comme une concurrence loin de là.... ce n'est que pour un cheval en sachant que de toute maniere elle n'aurait jamais pu payer une pension dans un centre.


en gros ça serait de rendre possible le rêve d'une demoiselle tout en responsabilisant les proprio ... en gros moi je mets à disposition le pré et la bouffe (contre finanace) mais tout le reste, reste son problème....

tous les avis et expériences seront les bienvenus !!!

après ma crainte c'est que ça devienne la foire à neuneu quand les copines voudront voir le cheval... que je ne serais plus chez moi... pfffff

j'suis partagée.... j'ai largement de quoi accueillir ce loulou... mais ce genre de chose est-elle une source d'ennui plus qu'autre chose ?

Tropica

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Pension chez particulier : mode d'emploi ?
Posté le 02/04/2013 à 16h30

je sais pas en cas de chute mais si c est une pierre qui a fais trebucher le cheval...

c est un nid a em*** de
je te jure mon assureur est en guerre contre la prop pour un montant d une jument de concours en 140 ... parcequ elle voulait la mettre au pre et qu elle a pas assurer sa jument....

Frederique3560

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Posté le 02/04/2013 à 16h40

si elle part en ballade seule c'est la responsabilité de ses parents , sauf s'ils disent qu'ils savaient pas et la croyait tranquillement chez vous

le jour où vous aurez votre carrière, oserez vous lui dire 'non, tu ne l'utilise pas"


les gens sont faciles ... on m'a demandé si des gamines pouvaient venir monter chez moi , sur la carrière, avec les obstacles ... trop cool ! surtout qu'elles peuvent pas monter dans leur pré pour pas l’abîmer (mais moi que je sacrifie un endroit pour faire une carrière c'est pas grave bien sûr )

J'ai dit non , cause responsabilité.
Si elles tombent elles sont chez moi , mineures donc supposées légalement sous ma garde !

Cath87

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Posté le 02/04/2013 à 16h50


frederique3560 a écrit le 02/04/2013 à 16h40:
si elle part en ballade seule c'est la responsabilité de ses parents , sauf s'ils disent qu'ils savaient pas et la croyait tranquillement chez vous

le jour où vous aurez votre carrière, oserez vous lui dire 'non, tu ne l'utilise pas"


les gens sont faciles ... on m'a demandé si des gamines pouvaient venir monter chez moi , sur la carrière, avec les obstacles ... trop cool ! surtout qu'elles peuvent pas monter dans leur pré pour pas l’abîmer (mais moi que je sacrifie un endroit pour faire une carrière c'est pas grave bien sûr )

J'ai dit non , cause responsabilité.
Si elles tombent elles sont chez moi , mineures donc supposées légalement sous ma garde !



oui donc le plus raisonnable serait de dire non .... surtout moi qui supporte pas le conflit.. ça serait trop risquer !
en plus on est pas encore de vrai voisin... je suis en train de construire à côté un p'tit lotissement..
donc bon autant en ^profiter maintenant ! tant que j'ai pas la soupe à la grimace sous mon nez !

vous avez raison ! un grand merci!
j'avais déjà des craintes mais là ça confirme bien ce que je pensais !

Pticali

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Posté le 02/04/2013 à 17h16

Effectivement, il me semble bien que le cheval est sous la responsabilité de celui qui l'héberge, et même si le cheval s'enfuit et crée un accident sans que le propriétaire des lieux ne soit mis en cause, moralement on peut se dire que le propriétaire du cheval va prendre ses responsabilités mais dans la réalité, quand il s'agit d'argent, c'est bien différent! Il y a + de risques d'avoir des em*erdes à prendre un cheval chez soi plutôt que de refuser, surtout avec une mineure. (Bon, je dis ça, ma jument est hébergée chez un agri mais bon, en cas de soucis, j'assume pleinement le fait que c'est la mienne donc si pas d'erreur de la part d'une tiers personne, je me considère responsable de ses conn*ries)

Semiramis

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Posté le 02/04/2013 à 17h31

J'ai eu ma juju chez une privée pendant plusieurs années, je venais je repartais avec la juju en fonction de mes études.
Ca s'est super bien passé, après je n'étais pas mineure, on avait pas de contrat, juste un pacte oral, elle s'occupait de la louloute et le week end j'allais l'aider pour les boxes ... Je lui ai même laissé le bourrique 10 mois quand je suis partie en Angleterre, aucun soucis.
Après je peux comprendre que tu sois "frileuse" sur la question parce que pour moi ça s'est super bien passée mais je sais qu'elle a eu des soucis avec d'autres personnes avant.
Et c'est sûr que côté responsabilité, tu seras responsable que la personne te paye une pension ou pas, tu seras la gardienne du cheval.

Joannak

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Posté le 02/04/2013 à 17h38

En effet si le cheval de la jeune fille pète une cloture et se retrouve sur la route, c'est toi qui es responsable. En fait tu es responsable de tout problème dès l'instant que le cheval était chez toi, lorsque la propriétaire est absente (si le cheval se barre alors qu'elle le ramenait du pré, le cheval était sous sa garde à elle donc c'est sa responsabilité qui est engagée).

Et le cheval devra être assuré en RC par la propriétaire, et la cavalière assurée pour la pratique de l'équitation et les accidents qui pourraient être occasionnés en rapport avec ça (par exemple si elle se prend un coup de pied en curant les pieds). Et ça, dur dur de savoir si la personne te dit qu'elle est assurée, que c'est réellement le cas (à moins qu'elle te montre les justificatifs).


Bref je pense que c'est une source à emm*****, d'autant plus que c'est une jeune fille qui risque de venir tout l'été avec ses copines, et ne pas venir de l'hiver. Si le cheval doit voir le maréchal, le véto (pour les vaccins ou un petit bobo)... tu fais quoi si les parents ne veulent pas appeler parce que la fin de mois est difficile (exemple d'excuse bidon)? Quand on ne sait pas comment les potentiels propriétaires agiront avec leur cheval, c'est délicat de dire oui, tu risques de garder un cheval que le proprio ne veut pas soigner (par ignorance, négligence...)

Cath87

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Posté le 03/04/2013 à 09h35


joannak a écrit le 02/04/2013 à 17h38:
En effet si le cheval de la jeune fille pète une cloture et se retrouve sur la route, c'est toi qui es responsable. En fait tu es responsable de tout problème dès l'instant que le cheval était chez toi, lorsque la propriétaire est absente (si le cheval se barre alors qu'elle le ramenait du pré, le cheval était sous sa garde à elle donc c'est sa responsabilité qui est engagée).

Et le cheval devra être assuré en RC par la propriétaire, et la cavalière assurée pour la pratique de l'équitation et les accidents qui pourraient être occasionnés en rapport avec ça (par exemple si elle se prend un coup de pied en curant les pieds). Et ça, dur dur de savoir si la personne te dit qu'elle est assurée, que c'est réellement le cas (à moins qu'elle te montre les justificatifs).


Bref je pense que c'est une source à emm*****, d'autant plus que c'est une jeune fille qui risque de venir tout l'été avec ses copines, et ne pas venir de l'hiver. Si le cheval doit voir le maréchal, le véto (pour les vaccins ou un petit bobo)... tu fais quoi si les parents ne veulent pas appeler parce que la fin de mois est difficile (exemple d'excuse bidon)? Quand on ne sait pas comment les potentiels propriétaires agiront avec leur cheval, c'est délicat de dire oui, tu risques de garder un cheval que le proprio ne veut pas soigner (par ignorance, négligence...)


le souci c'est que moi m^me avant d'acheter du terrain , un agriculteur me prettait un pré... et j'étais bien contente ! quand je partais en vacances il me le nourrissait, le surveillait etc.....

sauf que dans mon cas..... j'avais pour projet d'acheter mon terrain donc ce n'était pas définitif... même si mon cheval est resté 2 ans chez lui ;

alors je me dis pourquoi je ne pourrais pas faire pareil ?
sauf que là, c'est pour un placement définitif (sauf changement de situation) car ils ne veulent ni payer une pension élevée ni acheter du terrain ni rien du tout...
après on sait pas de quoi la vie est faite.. mais comme ça à froid sans prévoir l'avenir.. je m'engagerais pour toute la vie !!! c'est chaud ;
j'en ai parlé à mon homme, je l'ai prévenu... et puis si elle nous en reparle on dira non ...

si jamais ça se passe mal.... et que je leur demande de partir... ils se retrouveront avec un gros sur les bras à être obligé de vendre..
ils m'en voudront à mort et bonnjour la bonne entente !!

trop de risques.... vous avez bien raison ;

c'est pas le fait qu'elle soit mineur le souci car ce sont ses parents qui seront proprio, donc c'est pas elle qui va me payer la pension ou les frais véto ....
mais voilà !

hier je me suis rendu à l'écurie de prorpio où est ma ju quelques jours (besoin d'immobilisation suite à blessure) ; il y avait 2 gamines (enfin des grandes de 18 ans mais on leur en donnait 15) ... une des 2 avait son poney l'autre s'était le copine; ben.... c'était la foire à neuneu dans l'ecurie....
après elle on pris le poney et sont parties faire mumuse dnas la carrière à rigoler à gorge ouverte en faisant n'importe quoi.....
et là je me susi dit : tu vois ce qui t'attends si tu dis oui ?

j'suis pas prête pour ça !

Tinangebleu

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Posté le 03/04/2013 à 09h47

Ben après est ce que tu la connais cette jeune fille??

peut être que c'est quelqu'un de très responsable

Par contre si tu décide de prendre loulou en pension et que c'est toi qui assume toute l'intendance (foin, eau, clôture, ...)
Pars plus sur du 200 euro /mois!
Pas voler les gens certes mais faudrait pas non plus abuser!

Ce que tu peut faire c'est un tarif été et 1 d'hiver car comme tu le soulignais c'est toi qui sera sous la flotte dans la boue à nourrir et abreuver

Cath87

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Posté le 03/04/2013 à 10h52


tinangebleu a écrit le 03/04/2013 à 09h47:
Ben après est ce que tu la connais cette jeune fille??

peut être que c'est quelqu'un de très responsable

Par contre si tu décide de prendre loulou en pension et que c'est toi qui assume toute l'intendance (foin, eau, clôture, ...)
Pars plus sur du 200 euro /mois!
Pas voler les gens certes mais faudrait pas non plus abuser!

Ce que tu peut faire c'est un tarif été et 1 d'hiver car comme tu le soulignais c'est toi qui sera sous la flotte dans la boue à nourrir et abreuver


oui c'est clair !

par contre non cette jeune fille je la connais pas ....
en fait je n'habite pas encore sur place car je suis en train de construire ; donc il s'agit de mes futurs voisins ;
le trrain borde un lotissmeent en fait ;
là pour le moment mes chevaux sont collés à ma maison que je loue (pré prété par l'agriculteur du coin au passage) ;

pour le moment là bas nous venons juste de finir la cloture (ursus d'1m20) il me reste plus qu'à mettre un bout de ruban en haut ;
nous avons capté des sources que nous avons busées donc sur les 4 hectares j'ai 3 abreuvoirs en béton dispersés au quantre coins ;
pas d'abri encore.. mais théoriquement le pré est quasi pret à accueillir les loulous ...
bref je sais pas pourquoi je racont e ma vie.... tout ça pour dire que non je ne les connais pas... le lotissement est récent... ça doit faire 1 an qu'ils habitent....
ils connaissent mon homme qui leur a fait le terrrassement le leur maison....

c'est trop chaud..... je crois que je vais pas prendre le risque..

Mag82

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Posté le 03/04/2013 à 14h12


cath87 a écrit le 02/04/2013 à 16h13:


tiens une du 87 !!!

non mais toi qui est pro (si je me trompe pas) tu sais bien comment sont les gens.... une pension pré c'est pas cool ... faut aller chercher le cheval, le brosser car plein de boue..... et en plus faut payer....

pour eux confort chez un pro = rien a faire, chevaal gardé sous cloche et rien à faire !

autant chez un particulier payer 60 euros par mois pour avoir un bout de pré ils s'en moquent.... mais mettre 200€ dans une pension pré chez un pro où il faut tout faire ! tu te rends pas compte !

je dis ça car ayant de trèès bon rapport avec un gérant de pension pas loin de chez moi, je vois bien comment ça se passe !
il y en a même qui appelle le jour où ils veulent monter pour que quelqu'un aille chercher leur cheval .. comme ça pas besoin d'aller galoper !

elle me parle de 400€ car elle, elle voit que le côté qui l'interesse : box + travail ;
chez un particulier elle s'en fou...

mais franchement... je pense pas donner suite.. j'ai peur que ça parte en "live" ;

et pui j'suis bien placée en ce moment pour dire que malgré toutes les précaution possible.... on est pas à l'abris d'un souci (j'suis en plein dedans à cause d'un putain d'agriculteur -mes excuse à la profession- qui a eu la fleme de fermer le pré le temps d'aller chercher un truc de l'autre côt du pré...) ;
je me fais déjà suffisament "chi**" avec le smiens.... je crois que je vais dire non au risque d'avoir un peu la gueule quelques jours ;


Justement c'est cela avoir un cheval, aller le chercher au pré, le brosser etc etc, en mettant les chevaux sous cloche on se retrouver avec des gens qui ne savent même pas les régles de sécurité de base et sont dangereux pour eux et pour les autres...
Quand on a un cheval on est responsable, on s'en occupe sinon on paye des pros pour s'en occuper...
C'est pas simple et facile d'avoir un cheval d'où la nécessité d'être motivé pour sinon DP pour commencer et voir tous les avantages et inconvénients

Cath87

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Posté le 03/04/2013 à 14h56


mag82 a écrit le 03/04/2013 à 14h12:


Justement c'est cela avoir un cheval, aller le chercher au pré, le brosser etc etc, en mettant les chevaux sous cloche on se retrouver avec des gens qui ne savent même pas les régles de sécurité de base et sont dangereux pour eux et pour les autres...
Quand on a un cheval on est responsable, on s'en occupe sinon on paye des pros pour s'en occuper...
C'est pas simple et facile d'avoir un cheval d'où la nécessité d'être motivé pour sinon DP pour commencer et voir tous les avantages et inconvénients


ha mais tu preche une convaincu !!! moi mes chevaux je me suis toujours débrouillée seule, passer 2 heures à brosser m'en fous !
ils ont toujours étaient nourri matin et soir quelle que soit la saison qu'il pleuve, neige, vente..... en pleine nuit avec ma pauvre lampe frontale (les frousse que j'ai pu me faire à entendre des bruits dans les fourrets...) ;
moi ça je le sais ... ça fait 10 ans que je suis proprio avec mes chevaux que je gère moi même donc.... ces choses là moi me paraissent évidentes !

mais je me méfie des gens ! parce que bien souvent ce qu'ils souhaitent c'est de ne s'occuper de rien ! je le vois bien dans l'curie de proprio ....
sauf que moi .... j'suis pas gérante ni pro.... alros tout ça c'est pas à moi de le gérer ....

mais je me connais.. je fais partie des trop bonnes trop connes.... alors si j'accepte je vais servir de souverette... et ça ne serait pas leur rendre service..... mieux vaut qu'il se mettent face à leur responsabilité....
sois on assume la responsabilité soit on la décharge.... chez un pro...

je veux bien assumer mes chevaux... mais pas ceux des autres !
bon maintenant c'est clair dans ma tête ! ça sera non point !
merci !!

mais comme tu l'as dit : soit on assume soit on paye un pro pour gérer la partie merdique et assumer.... (quand je dis ça je pense surtout à sortir le cheval alors qu'il pleut, sortir le fumier, soigner et surveiller même la nuit en cas de soucis.... bref toute la partie la moins réjouissante quoi ! et qui se fait au quotidien )

Mag82

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Posté le 03/04/2013 à 16h17

C'est exactement cela

Labeo

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Posté le 03/04/2013 à 16h34


cath87 a écrit le 03/04/2013 à 14h56:


ha mais tu preche une convaincu !!! moi mes chevaux je me suis toujours débrouillée seule, passer 2 heures à brosser m'en fous !
ils ont toujours étaient nourri matin et soir quelle que soit la saison qu'il pleuve, neige, vente..... en pleine nuit avec ma pauvre lampe frontale (les frousse que j'ai pu me faire à entendre des bruits dans les fourrets...) ;
moi ça je le sais ... ça fait 10 ans que je suis proprio avec mes chevaux que je gère moi même donc.... ces choses là moi me paraissent évidentes !

mais je me méfie des gens ! parce que bien souvent ce qu'ils souhaitent c'est de ne s'occuper de rien ! je le vois bien dans l'curie de proprio ....
sauf que moi .... j'suis pas gérante ni pro.... alros tout ça c'est pas à moi de le gérer ....

mais je me connais.. je fais partie des trop bonnes trop connes.... alors si j'accepte je vais servir de souverette... et ça ne serait pas leur rendre service..... mieux vaut qu'il se mettent face à leur responsabilité....
sois on assume la responsabilité soit on la décharge.... chez un pro...

je veux bien assumer mes chevaux... mais pas ceux des autres !
bon maintenant c'est clair dans ma tête ! ça sera non point !
merci !!

mais comme tu l'as dit : soit on assume soit on paye un pro pour gérer la partie merdique et assumer.... (quand je dis ça je pense surtout à sortir le cheval alors qu'il pleut, sortir le fumier, soigner et surveiller même la nuit en cas de soucis.... bref toute la partie la moins réjouissante quoi ! et qui se fait au quotidien )


Tu as bien raison.

un autre exemple:

La seule fois ou on a pris quelqu'un d'extérieur (a cause de sa pâture qui était très proche du lieu du feu d'artifice pour les fêtes qui ne dure que 3 jours).

le propriétaire (majeur) que je connais donc a mis sa jument avec les nôtres, les fêtes finis est venu la chercher.

Je l'ai suivi car je n'ai pas trop confiance et bien m'en a pris.

La jument habituellement seule a bien aimé retrouver des copains et une fois partie, lui a échappé pour rejoindre les nôtres.

Clôture cassée.

C'est moi, bibi, qui est rafistolé (j'ai toujours dans la voiture un morceau de ruban et une pince) et je suis sure que seul il nous l'aurait même pas dit.

Le problème (comme tu les connais pas), tu ne sais pas s'ils ont sérieux ou non, niveau paiement et niveau respect (des lieux et des autres animaux présents)

Daphlanote

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Posté le 03/04/2013 à 19h38

Bah. Mois, j'ai abandonné l'idée, parce que 8/10, tu te retrouve avec le poney sur le dos quand les parents ne veulent plus payer la pension, aussi symbolique soit-elle...

Aurelie20

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Posté le 14/04/2013 à 10h56

moi pareil, j'ai de la place pour prendre un cheval en colocation avec les miens et au final j'ai abandonné, les gens veulent payer quasi rien au pré mais ils veulent une carrière, râle dès qu'il y a de la boue l'hiver et au final ne viennent jamais te donner un coup de main pour les clotures ou pour curer les abris une fois dans l'année.
Du coup je suis beaucoup plus tranquille avec mes chevaux, je prend juste la jument à la retraite d'une amie avec qui je m'entend très bien et sa vieille jument est adorable.

il m'arrive encore de prendre 1 cheval l'été pour les vacances.
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