La technique du demi arrêt.

vi je vois tres bien l'attitude dont tu parles (et dont du coup karl semble parler).

mais pour moi ca c'est pas une demi parade, c'est de la boucherie

donc dans ma petite tete (et celle de ma coach), le demi arret reste ce que j'ai decrit : je parle pas de remettre des jambes, mais bien de bloquer l'action des jambes et des abdos de maniere a conserver l'engagement et le dos au moment de l'action de main, pas d'en remettre une louche dans la tension.

et une demi parade c'est a peu pret la meme chose, mais effectué de maniere bien plus discrete.

earphoria95 a écrit le 11/04/2013 à 17h01: vi je vois tres bien l'attitude dont tu parles (et dont du coup karl semble parler). mais pour moi ca c'est pas une demi parade, c'est de la boucherie

on est bien d'accord

wolf_of_wood a écrit le 11/04/2013 à 15h42: Excuse moi, je ne suis pas une experte en dressage, donc je réponds avec les moyens que j'ai (je rappel que nous sommes sur un forum, non pas dans un cours de dressage). Est-ce pour autant une raison d'être condescendante ? Visiblement ce que je pensais était faux, est-ce qu'il y a mort d'homme ? Faudrait apprendre à se détendre les filles, on est ici pour échanger et surtout apprendre, tout le monde n'a pas vos connaissances et c'est pas pour autant qu'on doit la fermer... Ensuite c'est pas n'importe quel papier, c'est un papier alu

mais que l'on en sache pas c'est tout à fait normal, mais dans ce cas il ne faut pas commenter ;)

ha ba non mtn c'est un papier collant, y a pu d'alu, sniff

bymathilde a écrit le 11/04/2013 à 21h22: mais que l'on en sache pas c'est tout à fait normal, mais dans ce cas il ne faut pas commenter ;) ha ba non mtn c'est un papier collant, y a pu d'alu, sniff

Je ne pense pas non, sinon je ne pourrais pas commenter souvent... or, j'ai envie de participer et d'échanger. Donc je commente. Et c'est mon droit

Sinon, quel intérêt d'être inscrite à un forum... ?

bymathilde a écrit le 10/04/2013 à 21h15: rolalala mais qu'est ce qu'on peut pas lire parfois .... "le demi arret c'est ralentir sans s'arreter" mais oui bien sur ......... et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier ? bon dsl pour ce petit passage d'humour noir, mais bon ...

Et bien lis le livre de Pierre Beaupère et tu lui parleras peut-être sur un autre ton la prochaine fois...

Citation : Personnellement, je préfère m’en tenir à la définition première du mot faite par La Guérinière et qui, à mon sens, permet de bien saisir l’intérêt du demi-arrêt aussi bien que la manière de procéder pour l’enseigner au che-val et l’utiliser. Au final, le mot dit bien de quoi il s’agit : c’est la moitié d’un arrêt, un presque arrêt, qui va avoir les mêmes effets bénéfiques pour l’équilibre du cheval qu’un arrêt complet et va progressivement deve-nir de plus en plus discret, au point qu’il sera possible d’en tirer les béné-fices sans avoir à modifier le rythme de l’allure. Pour cela, néanmoins, il est nécessaire de bien comprendre comment effectuer une transition descendante correcte…

wolf_of_wood a écrit le 11/04/2013 à 21h39: Je ne pense pas non, sinon je ne pourrais pas commenter souvent... or, j'ai envie de participer et d'échanger. Donc je commente. Et c'est mon droit Sinon, quel intérêt d'être inscrite à un forum... ?

enfin si c'est pour induire en erreur, non vaut mieux se taire et ne pas participer, y a plein d'autres sujets moins délicat que le dressage ou il est possible de participer

Je reprends la citation:

Personnellement, je préfère m’en tenir à la définition première du mot faite par La Guérinière et qui, à mon sens, permet de bien saisir l’intérêt du demi-arrêt aussi bien que la manière de procéder pour l’enseigner au che-val et l’utiliser. Au final, le mot dit bien de quoi il s’agit : c’est la moitié d’un arrêt, un presque arrêt, qui va avoir les mêmes effets bénéfiques pour l’équilibre du cheval qu’un arrêt complet et va progressivement deve-nir de plus en plus discret, au point qu’il sera possible d’en tirer les béné-fices sans avoir à modifier le rythme de l’allure. Pour cela, néanmoins, il est nécessaire de bien comprendre comment effectuer une transition descendante correcte…


C'est bien pour la raison en gras que je le fais pas avec les mains mais avec le bassin.

effectivement le but c'est d'etre de plus en plus discret et fin dans les aides, mais je pense que dans la phase d'apprentissage y'a un moment ou faut mettre les mains.

earphoria95 a écrit le 12/04/2013 à 09h08: effectivement le but c'est d'etre de plus en plus discret et fin dans les aides, mais je pense que dans la phase d'apprentissage y'a un moment ou faut mettre les mains.

Il y a mettre les mains et mettre les mains.
Pour ma part au début je le demande avec le bassin mais en "resistant" un peu avec mes épaules mais surtout avec la voix, et oui des que j'ai un jeune cheval la première chose que je lui apprend c'est à pied: marche, oh la, trotte, doucement, bouge pas! de l'obéissance quoi. Comme ça quand je suis dessus et que j'utilise la voix le cheval comprend tout de suite ce que je veux, c'est vraiment pratique.

aclait a écrit le 12/04/2013 à 09h05: Je reprends la citation: Personnellement, je préfère m’en tenir à la définition première du mot faite par La Guérinière et qui, à mon sens, permet de bien saisir l’intérêt du demi-arrêt aussi bien que la manière de procéder pour l’enseigner au che-val et l’utiliser. Au final, le mot dit bien de quoi il s’agit : c’est la moitié d’un arrêt, un presque arrêt, qui va avoir les mêmes effets bénéfiques pour l’équilibre du cheval qu’un arrêt complet et va progressivement deve-nir de plus en plus discret, au point qu’il sera possible d’en tirer les béné-fices sans avoir à modifier le rythme de l’allure. Pour cela, néanmoins, il est nécessaire de bien comprendre comment effectuer une transition descendante correcte… C'est bien pour la raison en gras que je le fais pas avec les mains mais avec le bassin.

oui, c'est le but final, obtenir le même résultat juste à l'assiette. Tout est très bien expliqué dans le bouquin

bymathilde a écrit le 11/04/2013 à 23h20: enfin si c'est pour induire en erreur, non vaut mieux se taire et ne pas participer, y a plein d'autres sujets moins délicat que le dressage ou il est possible de participer

Je peux aussi induire une personne en erreur en lui disant que le rouge et le vert vont à merveille ensembles, alors que ce n'est pas le cas et vise vers ça...

Quand bien même, me parler ainsi n'était franchement pas nécessaire (et sincèrement désagréable).

nilsanna a écrit le 11/04/2013 à 23h04: Et bien lis le livre de Pierre Beaupère et tu lui parleras peut-être sur un autre ton la prochaine fois... Citation : Personnellement, je préfère m’en tenir à la définition première du mot faite par La Guérinière et qui, à mon sens, permet de bien saisir l’intérêt du demi-arrêt aussi bien que la manière de procéder pour l’enseigner au che-val et l’utiliser. Au final, le mot dit bien de quoi il s’agit : c’est la moitié d’un arrêt, un presque arrêt, qui va avoir les mêmes effets bénéfiques pour l’équilibre du cheval qu’un arrêt complet et va progressivement deve-nir de plus en plus discret, au point qu’il sera possible d’en tirer les béné-fices sans avoir à modifier le rythme de l’allure. Pour cela, néanmoins, il est nécessaire de bien comprendre comment effectuer une transition descendante correcte…

Merci Nilsanna

Donc au final je n'avais pas tout à fait tord (ça se trouve si, je vais encore me faire lyncher xD) ? Le demi-arrêt c'est, grossièrement, un "gros ralentissement" ?

wolf_of_wood a écrit le 12/04/2013 à 18h00: Merci Nilsanna Donc au final je n'avais pas tout à fait tord (ça se trouve si, je vais encore me faire lyncher xD) ? Le demi-arrêt c'est, grossièrement, un "gros ralentissement" ?

c'est une presque transition descendante pour "tasser le cheval" le remettre sur les hanches.

earphoria95 a écrit le 11/04/2013 à 16h34: la definition de karl c'est bien moi je donne la mienne (je dis pas que j'ai plus raison que lui hein) , enfin celle qu'on m'a apprise. ou en gros y'a aussi les jambes et l'assiette qui interviennent . j' edit : non pas que je critique karl, mais je comprends pas comment on peut agir sur la bouche sans renforcer les jambes, sans conséquence négative sur le mouvement.

En ayant expliqué doucement et gentiment au cheval que l'action de la main vers le haut veut dire monter l'encolure.
Quand le cheval pense arrêt, on lui dit gentiment que non, tant que notre corps n'est pas redressé et en arrière, il n'y a pas frein.
Quand il a compris ça, des actions de main fines vers le haut rééquilibrent le cheval. Ou le décollent de la main. C'est tout.
La jambe ne sert que si le cheval freine - ce qui n'a rien à voir avec le demi-arrêt, le cheval se tient de lui-même.

earphoria95 a écrit le 11/04/2013 à 16h34: je veux dire si j'agit sur la bouche pour reporter du poids derriere, et que je renforce pas mes jambes, les postérieurs vont se desengager et donc ... le report de poids va servir a rien ... puisqu'on modifie l'equilibre mais on perd la tension du dos . m'enfin ... comme ca que je le vois, et qu'on me l'a expliqué

Si le cheval ne confond pas action rééquilibrante de la main et frein, pas besoin de jambe, il reste actif et se remonte.
S'il confond, c'est qu'il n'est pas encore éduqué à toutes les actions de main, point.

Cela veut dire un cheval extraordinairement fluide à la jambe, qui comme en équitation sérieuse d'extérieur, sait maintenir son allure sans qu'on mette de la jambe tout le temps.

Sans quoi en effet vous n'aurez que de belles catastrophes, et vous l'aurez en fait bien cherché.

Le cheval se porte seul.
La main équilibre, ou rappelle le respect de la main... par le demi-arrêt.
Tout le reste est demi-parade.

Enfin, bon courage dans cette jungle d'info, moi, je choisis toujours ce qui, à terme, rendra le cheval plus affuté, plus réactif, et avec le moins d'effet (voire le moins d'effet contradictoire).
Tant pis si au début ça demande plus de boulot

Le demi-arrêt est une action de mains vers le haut, rapide, "électrique" (comme dirait ma monitrice) et récompensé par une descente de main. Il ne sert UNIQUEMENT qu'à mettre en attitude haute un cheval pour soit lui apprendre à se tenir tout seul ou le plus souvent pour le décoller de l’attitude encapuchonné du cheval.