Ferrer ou pas pour la pratique de l'endurance ?

Dans ce cas je suis plus que fière de la façon dont j'ai repoussé les limites naturelles de mes chevaux, et l'état de mes retraités parle en ma faveur !

À ce rythme là, parlons de la selle qui permet aussi de repousser les limites en apportant du confort par / aux os illiaques et à la répartition du poids et puis pourquoi pas arrêtons de monter dessus !

Oui c'est sur, concernant les limites naturelles
Ce que j'en pense c'est que la pousse et la qualité de la corne est très influencé par l'alimentation, par son milieu de vie, etc...
Après il y a une part de génétique là dedans, c'est sur
Mais dans la nature il y a la sélection naturelle qui régule tout ça, il n'y a pas de place pour les faibles
L'usure de la corne est très influencé par la marche du cheval, son travail, etc...
Quand on sait celà, il faut apporter une alimentation plus riche à un cheval qui travaille de manière à stimuler la pousse de la corne en fonction de l'intensité du travail, et de manière à couvrir sa dépense énergétique
Si à un moment donné le pied ne s'use plus que ce qu'il pousse le cheval va marcher sur des oeufs, et à ce moment on peut dire qu'on a dépassé les limites physiques de ce qu'un cheval peut faire
Alors ou on ralenti le travail, ou on améliore son alimentation

Concernant le fer, les hypos ils peuvent être là juste pour apporter un confort au cheval si il est sensible, pour éviter qu'il se blesse, etc... en prévention
Mais sur un cheval ferré ou avec des hypos c'est plus difficile de voir les limites naturelles puisqu'on empêche l'usure naturelle du pied en fonction de ses déplacements
Et si on dépasse les limites qu'est ce qu'il se passe ? Bien c'est l'accident, cheval fragilisé en baisse de tonus, cheval fatigué, etc... avec toutes les conséquenses qui vont avec
Résumé quand on choisi de ferrer ou de mettre des hypos les limites sont plus difficiles à voir, il faut donc bien connaître son cheval de manière à éviter l'accident
Perso j'ai toujours su voir ces limites et même avec des fers, mais peut être à ce moment avait il réellement besoin de fers ? La question reste entière
Après comme j'ai dit plus haut on peut ferrer pour d'autres raisons

J'aime bien ta façon d'analyser les choses marechalf, je pense que tu as saisi ce que voulais dire Plume.
Par principe, je ne veux plus de fers, ne serait ce qu'à cause des clous, mais j'apprécie ton option "ferrage temporaire" même si je la préfère dans la version fers collés. Je pense que cette façon de faire peut permettre de faire face aux situations les plus exigentes pour les pieds du cheval sans lui infliger un traumatisme trop durable.

Avec plus de 18 saisons d'endurance à mon actif dont 12 classements sur 18 départs sur 130 et 160 km, 1 titre de championne de France jeunes sur 120, je ne mentionne pas les distances inférieures je ne les ai pas comptées, je pense pouvoirs me prévaloir, résultats à l'appui et non parce que j'en ai l'impression, que je suis capable de gérer mes chevaux sans dépasser leurs limites. Et de gérer leur alimentation...

sophieangel a écrit le 20/04/2013 à 17h16: je pense pouvoirs me prévaloir, résultats à l'appui et non parce que j'en ai l'impression, que je suis capable de gérer mes chevaux sans dépasser leurs limites. Et de gérer leur alimentation...

ça j'en doute pas, on n'est pas championne par hasard, tu as su gérer les limites de ton cheval, ou repousser ses limites intelligemment, par petite dose, car ceux qui ne savent pas gérer ils cassent tout simplement

Les chevaux ferrés sur les CEI, ce sont tous des tafioles, des mous, des chochottes! Et leurs cavaliers ne sont pas foutus de correctement les entraîner, c'est proprement honteux!
Ils sont comme tous ces abrutis de marathoniens qui courent avec des super godasses adaptées à leurs foulées...
D'ailleurs, c'est décidé, l'année prochaine, je prends le départ du marathon de New York pieds nus!

marechalf a écrit le 20/04/2013 à 14h15: Je comprends ce qu'ils veulent dire, attention je ne défend personne, c'est juste mon point de vu La question à se poser n'est pas de savoir si il faut ferrer ou non son cheval pour l'endurance La réponse est claire, oui il faut ferrer ou mettre des hypos car aucun cheval n'est capable de faire 160km pieds nus dans la caillasse, ou alors faut vraiment avoir aucun sentiment pour son cheval La vraie question à se poser est de savoir si la pratique de l'endurance ou d'autres sports équestres sont en accord avec les limites physiques qu'on peut imposer à un cheval Si il peut pas le faire pieds nus c'est certainement que ce type de sport est trop violent pour le cheval, ou que le cheval a une faiblesse puisqu'il est sensible pieds nus, dans ce cas on ne lui impose rien de difficile, n'y même ferrer ou avec des hypos, ou on continu à le faire travailler légèrement de manière à endurcir ses pieds Ferrer un cheval ou y mettre des hypos pour un sport c'est un peu repousser les limites physique qu'est capable de faire un cheval Après on peut ferrer pour d'autres raisons, problèmes d'aplomb etc.... Alors pour être en accord avec la philosophie du pieds nus les hypos ne devraient pas exister car c'est un peu repousser les limites de ce qu'un cheval peut faire

Je suis d'accord sur tout sauf la fin ou tu parles de la philosophie du pieds nue Il n'y a pas qu'une seule philosophie concernant les pieds nue, et oui il y en a une qui concerne le coté sportif du cheval, on laisse pas pieds nu pour être naturel (la je parle en mon nom), en GROS on laisse pieds nu car on optimise un max le cheval (et ces performance)ainsi; C'est bien ce que tous cavalier recherche non?

Faut pas se leurrer, on monte a cheval on repousse constamenet un peu ces limites hein, et plus on le travail, le sort en concours ect..plus on les limites sont étiré, ce qui est logique.

Il faut derrière s'assurer que physiquement le métabolisme du cheval puisse suivre (organisme, muscle, pieds ect...).

La solution première qu'on a pour proteger (je parle bien de protection, et non d'orthopédie) le pieds est de ferré (tout simplement car le fer est un matériaux solide, déformable et assez simple a trouvé)

Hors maintenant nous savons maitriser d'autre matériaux tout aussi solide et malléable que le fer (avant on avait le fer, le cuir, la laine en gros ). Nous avons des moyens autre pour proteger le pieds de manière moins invasive et moins "permanante" qu'un fer.

Il est donc dommage je trouve de se cantonner au "fer pour ferrer parce que ej fais du bitume/cailloux" plutot que de reflechir a l'utilité du fer et les alternatives qui s'offrent a nous.
Effectivement si le terrain est tellement invivable et abrasif qu'il faut proteger le pieds même pour faire une balade de 5km oui il vaut mieux ferrer (mais j'ai pas encore trouvé de terrain de ce genre ), mais si le cheval peut se faire les petites sortie pieds nu (trotting de 10km par exemple), pourquoi ne pas l'y laisser et proteger pour les plus grosses ? Et par la logique des choses plus on bossera son pieds, plus les limites seront repousser et moins on aura besoin de chausser.


Fin bref je suis une personne qui aime examiner toutes les options qui s'offrent a moi (du coup pour 1 truc je fais 1001 recherches ), et du coup quand on dit direct "FERRE" alors qu'on ne connait rien du cheval, de ces capacités, du terrain ou il vit, ou il bosse ect... je trouve cela extrêmement réducteur et un peu "moutons".... Il y a diverses solution, avec leur avantages et leur inconvéniant, autant toutes les exposés

nadinegari a écrit le 20/04/2013 à 21h30: Les chevaux ferrés sur les CEI, ce sont tous des tafioles, des mous, des chochottes! Et leurs cavaliers ne sont pas foutus de correctement les entraîner, c'est proprement honteux! Ils sont comme tous ces abrutis de marathoniens qui courent avec des super godasses adaptées à leurs foulées... D'ailleurs, c'est décidé, l'année prochaine, je prends le départ du marathon de New York pieds nus!

Je comprend pas ce genre de réaction au vu du post

cosetteepa a écrit le 20/04/2013 à 21h55: Je comprend pas ce genre de réaction au vu du post

Suffit de relire...

Bah même en relisant, a part quelques une de tes interventions qui montre que tu sembles prendre uniquement pour toi et le haut niveau alors que les messages sont généraux et pour tous les cas tout est resté poli et "scientifique" (avec arguments intellgient)

marechalf a écrit le 20/04/2013 à 09h29: plus économique les chaussures ? A 90 eur la chaussure, il vous faut au moins 5 chaussures pour une endurance une à chaque pieds et une de rechange au cas ou = 450 eur C'est vrai qu'elles sont séduisantes ces chaussures, moi même qui ferre, donc ça me coute rien de ferrer, j'étais tenté d'en commander une paire, (j'aime bien les gloves)mais vu le prix on réfléchi à 2 fois pour moins de 90 eur un cheval est ferré des 4 pieds

Je viens de lire les messages avant ton intervention et je plussoie le côté économique des sandales. J'utilise les gloves depuis 6 ans maintenant et j'en suis à 4x60 euros pour l'investissement de départ qui me dure 3 ans et 2 hippos supplémentaires à 65 euros tous les 3 ans. Soit un budget de 240 + 130 pour 6 ans. Alors 390 euros en 6 ans ça me ferait à peine 5-6 ferrures. Maintenant je ne fais pas de l'endurance donc je ne peux pas juger. Mais un de mes chevaux les portent en quasi permanence et je constate moins d'usure sur la chaussure que sur la corne si je laisse pied nu.

Pour répondre l'auteur du post, selon l'épreuve que tu veux faire et l'entrainement de ton cheval, tu peux essayer pieds nus (si petites épreuves) ou recourir soit au ferrage soit aux hipposandales.
Comme certains l'ont dit, à un certain niveau courir pieds nus me semble compliqué et à mon avis perso inenvisageable! Mais il y a les hippo comme alternative au ferrage.
Tout dépend de la pratique et du but recherché et surtout de son cheval!

cosetteepa a écrit le 20/04/2013 à 22h05: Bah même en relisant, a part quelques une de tes interventions qui montre que tu sembles prendre uniquement pour toi et le haut niveau alors que les messages sont généraux et pour tous les cas tout est resté poli et "scientifique" (avec arguments intellgient)

Je suis comme Sophie, K.r.n et Aussan, bien que venue bien plus tardivement à l'endurance qu'elles : Cela me hérisse le poil les poncifs de la part de gens qui ne savent absolument pas ce qu'est le haut-niveau, pas même en spectateur/assistant.
Pour moi, c'est tout à fait la même chose que si j'allais dire à des joueurs de l'équipe de France de polo que s'ils ne sont pas capables de monter sans martingale, qu'ils retournent prendre des cours d'équitation... Avec de telles remarques, on serait sensiblement au même niveau de réflexion.

Sinon, mes arguments discourtois, pas argumentés et pas intelligents, je les ai donné en première page...
Maigre expérience que la mienne qui ne court qu'en amateur et seulement jusqu'en 90 jusqu'à présent, mais qui suis mariée avec un cavalier qui connaît plutôt ce que sont les CEI, sans compter l'entourage proche qui sait aussi un peu de quoi il parle.

nadinegari a écrit le 19/04/2013 à 07h24: L'éternel débat... Rares sont les enduranciers qui courent à haut niveau (et sur la durée... pas une CEI ou deux sur 2-3 ans) pieds-nus. Perso, je ne ferais jamais cela à mes chevaux... Il m'est arrivé de sortir des jeunes chevaux sur leurs premières courses et sur d'excellents sols ferrés seulement des antérieurs. Mais, très vite, si on veut préserver la bête un minimum, il faut ferrer... Sur certains terrains, on plaque même... Pour d'autres, cônes en tungstène... On n'imagine pas ce qu'est l'endurance tant qu'on n'a pas un peu mis le nez dedans. Voire même tant qu'on ne commence pas à sortir un peu sérieusement. Une fois que c'est fait, toutes ces interrogations, légitimes, s'évanouissent pour laisser place à une certaine forme de pragmatique relative à la gestion des types d'efforts à faire sur la piste. Parce qu'on court, on ne parcourt pas une distance en mode randonnée et on doit pouvoir avancer sur des sols très durs, parfois. Durs dans tous les sens du terme... Moi, je cours essentiellement en Aquitaine et parfois en Midi-Py. Il y a des courses dans des coins où, franchement, courir sans fers, c'est de la maltraitance...

nadinegari a écrit le 20/04/2013 à 22h27: Je suis comme Sophie, K.r.n et Aussan, bien que venue bien plus tardivement à l'endurance qu'elles : Cela me hérisse le poil les poncifs de la part de gens qui ne savent absolument pas ce qu'est le haut-niveau, pas même en spectateur/assistant. Pour moi, c'est tout à fait la même chose que si j'allais dire à des joueurs de l'équipe de France de polo que s'ils ne sont pas capables de monter sans martingale, qu'ils retournent prendre des cours d'équitation... Avec de telles remarques, on serait sensiblement au même niveau de réflexion. Sinon, mes arguments discourtois, pas argumentés et pas intelligents, je les ai donné en première page... Maigre expérience que la mienne qui ne court qu'en amateur et seulement jusqu'en 90 jusqu'à présent, mais qui suis mariée avec un cavalier qui connaît plutôt ce que sont les CEI, sans compter l'entourage proche qui sait aussi un peu de quoi il parle.

Bah justement je comprend toujours pas , on a jamais remis en cause les entrainements, les methodes ect....

On avance juste les arguments avantage.inconvéniant du fer et du pieds nu (et comme le post est sur l'endu on parle autour de l'endu bien sur), et le pourquoi ca marche, pourquoi ca marche pas, pourquoi utiliser ceci et non cela ect....

cosetteepa a écrit le 20/04/2013 à 22h36: Bah justement je comprend toujours pas , on a jamais remis en cause les entrainements, les methodes ect....

Premier commentaire posté, première page.
Après, tu peux relire l'intervention de Sophie à ce propos, ou peut-être est-ce K.r.n. qui le fait remarquer en premier.
Bref, c'est bien ce que je disais, il suffit de relire.

Edit : Pages 1 et 4 et, sorry very, c'est Aussan qui fait la remarque...

Sinon, les affirmations générales sur il est possible de faire de la ** et *** pieds-nus, c'est bien méconnaître la discipline et comment cela fonctionne.