[dressage] les déplacements latéraux

tikiliwa a écrit le 04/05/2013 à 12h34: Oui à mon avis on ne faisait que bouger les hanches. Je faisais ce que mon mono me disait , j'étais une p'tite jeunotte à l'époque mais non c'était pas une impression, on faisait tous ça et c'était ça qu'il nous demandait. Mais oui, on faisait vraiment n'importe quoi Mais c'est bon maintenant je fais des cessions correctes ^^ je me demandais juste ce que ça pouvait bien être ce que je faisais avant. J'ai ma réponse

T'inquiète on m'a aussi appris des choses... curieuses

Par exemple une espèce de tête au mur mais où le cheval a carrément la tête dans le mur

djebeldesierra a écrit le 04/05/2013 à 12h48: T'inquiète on m'a aussi appris des choses... curieuses Par exemple une espèce de tête au mur mais où le cheval a carrément la tête dans le mur

On m'a aussi appris la tête au mur comme ça ... Lolilol
On nous disait que la tête au mur en gros c'était un déplacement des hanches avec la tête du cheval face au mur. La grosse blague.

Lol les filles! Pour pas pourrir le post j'en rajouterai pas mais je crois qu'on en a de bonnes à raconter

En tout cas je vais suivre ce post,je vous laisse deviner pourquoi ... j'ai QUELQUES lacunes lol

Je crois que beaucoup confondent la tête au mur et la contre épaule en dedans ...

Sur la vidéo qui a été postée, il n'y a pas de tête au mur en l’occurrence, le cheval fait déjà pas ses angles, il n'en est pas là.

En gros il y a 2 types de déplacements latéraux: celui où le cheval est incurvé dans le sens inverse du déplacement (épaule en-dedans et contre épaule en dedans (tête vers le mur donc), et la cession à la jambe en fait partie (même si le cheval est censé être le plus droit possible)
et il y a ceux où le cheval regarde dans le sens où il va, qui sont bien plus exigeants pour le cheval (et le cavalier): ce sont les appuyers (quand c'est sur une diagonale), ou les têtes au mur (quand c'est sur la piste, tête vers le mur), ou bien encore la croupe au mur (quand c'est la tête vers le centre de la piste).

Concernant la cession:
- Qu'est ce qu'une cession à la jambe ?
Le cheval se déplace sur une diagonale (qu'elle soit de toute la piste ou d'une partie, l'important c'est d'aller en diagonale, pas d'être sur LA diagonale, sauf dans le cadre d'une reprise bien sur) en se tenant droit, légèrement incurvé à contre sens, et en se déplaçant de biais, en croisant les jambes

- A quelle allure pouvons-nous la réaliser ?
au pas et au trot, perso jamais vu faire ça au galop, dans ce cas on ira en appuyer

- Comment la réaliser / demander ?
Jambe extérieure reculée (mais pas remontée), jambe intérieure à la sangle (pas en avant, on tient pas les épaules avec une jambe), main intérieure en rêne d'appui, poids des fesses équitablement réparti (faut jamais pencher), rester bien au milieu du cheval

- Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ?
être droit et pas avancer plus vite avec les hanches ou les épaules

- Qu'est ce qu'apporte la cession ?
pas grand chose, si ce n'est le fait d'apprendre au cheval à céder à une demande latérale, de fait, elle n'existe dans aucune reprise de dressage belge
il est beaucoup plus utile de travailler les épaules en dedans, et ensuite l'appuyer

- A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ?
pour le cavalier c'est officiellement au galop 4
pour le cheval ça peut être dés le débourrage, pour apprendre à respecter une jambe isolée


- Quels sont les critères d'une bonne cession à la jambe ?
Et d'autres questions, avec éentuellement photo et vidéo du mouvement, pour en "discuter".

elicendi a écrit le 04/05/2013 à 20h09: - A quelle allure pouvons-nous la réaliser ? au pas et au trot, perso jamais vu faire ça au galop, dans ce cas on ira en appuyer

on peut la pratiquer au galop mais c'est beaucoup plus technique car au galop à gauche il faut faire une cession à la jambe gauche, donc la jambe qui demande le galop doit se reculer, donc c'est le poids du corps qui signal au cheval sur quel pied on reste, donc ce n'est pas à la portée de tous les cavaliers, il faut être précis...

On peut faire un cerce d'une dizaine de mètre au milieu de la carrière puis rejoindre la piste en cession lorsqu'on est du côtédu cercle le plus proche de la piste au galop.

On peut également faire un demi cercle au galop à faux (ex : pied droit en tournant à gauche) et pousser le cheval vers la gauche avec la jambe droite, mais pareil, il faut signaler au cheval par le poids du cors, su quel pied il doit rester. Ce sont des exercices très intéressant pour travailler la justesse de l'orientation du corps, du poids du corps, la finesse de l'utilisation des aides

Super ce post !

Session à la jambe

- Qu'est ce qu'une cession à la jambe ?
Un déplacement latéral sur la diagonale.

- A quelle allure pouvons-nous la réaliser ?
Toutes les allures ! (bon , forcément pour un trotteur ça vasêtre dur de la faire au galop mais bon) .

- Comment la réaliser / demander ?
Pour une session à la jambe droite (donc on pars vers la gauche) jambe isolé gauche , rêne d'appuie gauche (euh . .. J'ai tendance à confondre ma droite et ma gauche parfois ^^' )

- Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ?
Droit !

- Qu'est ce qu'apporte la cession ?
Aucune idée !

- A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ?
Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau .

- Quels sont les critères d'une bonne cession à la jambe ?
Le cheval droit et surtout pas tordu !!


Contre épaule en dedans

- Qu'est ce qu'une contre épaule en dedans ?
C'est quand les épaules du cheval sont sur la piste et les hanches sont décalés sur la piste intérieur .

- A quelle allure pouvons-nous la réaliser ?
Toute les allures (idem pour les trotteurs )

- Comment la réaliser / demander ?
pour une contre épaule en dedans sur la piste à main gauche il suffit d'une jambe isolé droite , et le regard ou est ce que l'on veux aller (et l'assiette suis le mouvement )
On ne bidouille pas dans les mains ! !

- Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ?
Droit qui croise les membres

- Qu'est ce qu'apporte la contre épaule ?
Aucune idée !

- A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ?
Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau .

- Quels sont les critères d'une bonne cession à la jambe ?
A partir du moment ou le cheval n'est pas tordu , a les postérieur en dehors de la piste et les antérieurs sur la piste , c'est ok !


épaule en dedans

- Qu'est ce qu'une epaule en dedans ?
une incurvation sur le piste , postérieurs sur le piste et antérieurs légèrement sortit

- A quelle allure pouvons-nous la réaliser ?
Toute les allures (idem totteur)

- Comment la réaliser / demander ?
sur la piste à main droite , rênes d'ouvertures droite (avec la rêne extérieur tendu pour canaliser les épaules) jambe droite à la sangle

- Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ?
incurvé

- Qu'est ce qu'apporte la epaule ?
ça améliore l'incurvation peutêtre ? Sinon aucune idée !

- A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ?
Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau .

- Quels sont les critères d'une bonne epaule en dedans ?
Le cheval est incurver , antérieurs sortit , postérieurs sur la piste .

Voila ! si je me trompe dites le moi !

pyramiso._. a écrit le 04/05/2013 à 23h19: Super ce post ! Session à la jambe - Qu'est ce qu'une cession à la jambe ? Un déplacement latéral sur la diagonale. - A quelle allure pouvons-nous la réaliser ? Toutes les allures ! (bon , forcément pour un trotteur ça vasêtre dur de la faire au galop mais bon) . - Comment la réaliser / demander ? Pour une session à la jambe droite (donc on pars vers la gauche) jambe isolé gauche , rêne d'appuie gauche (euh . .. J'ai tendance à confondre ma droite et ma gauche parfois ^^' ) - Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ? Droit ! - Qu'est ce qu'apporte la cession ? Aucune idée ! - A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ? Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau . - Quels sont les critères d'une bonne cession à la jambe ? Le cheval droit et surtout pas tordu !! Contre épaule en dedans - Qu'est ce qu'une contre épaule en dedans ? C'est quand les épaules du cheval sont sur la piste et les hanches sont décalés sur la piste intérieur . - A quelle allure pouvons-nous la réaliser ? Toute les allures (idem pour les trotteurs ) - Comment la réaliser / demander ? pour une contre épaule en dedans sur la piste à main gauche il suffit d'une jambe isolé droite , et le regard ou est ce que l'on veux aller (et l'assiette suis le mouvement ) On ne bidouille pas dans les mains ! ! - Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ? Droit qui croise les membres - Qu'est ce qu'apporte la contre épaule ? Aucune idée ! - A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ? Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau . - Quels sont les critères d'une bonne cession à la jambe ? A partir du moment ou le cheval n'est pas tordu , a les postérieur en dehors de la piste et les antérieurs sur la piste , c'est ok ! épaule en dedans - Qu'est ce qu'une epaule en dedans ? une incurvation sur le piste , postérieurs sur le piste et antérieurs légèrement sortit - A quelle allure pouvons-nous la réaliser ? Toute les allures (idem totteur) - Comment la réaliser / demander ? sur la piste à main droite , rênes d'ouvertures droite (avec la rêne extérieur tendu pour canaliser les épaules) jambe droite à la sangle - Quel doit être l'attitude du cheval pendant le mouvement ? incurvé - Qu'est ce qu'apporte la epaule ? ça améliore l'incurvation peutêtre ? Sinon aucune idée ! - A quel niveau du cheval et du cavalier pouvons-nous la réaliser ? Une fois que le cavalier à compris comment la faire ! Et pour le cheval il faudra bien lui apprendre un jour ou l'autres donc je ne dirais pas de niveau . - Quels sont les critères d'une bonne epaule en dedans ? Le cheval est incurver , antérieurs sortit , postérieurs sur la piste . Voila ! si je me trompe dites le moi !

Encore un préjugé sur les trotteurs qui ne savent pas galoper et encore moins travailler au galop ...

Ma TF galope parfaitement bien et réalise très bien les cessions à la jambe au galop, d'ailleurs c'est l'une des seules juments de l'écurie capable de le faire.

urbanlegend a écrit le 04/05/2013 à 23h28: Encore un préjugé sur les trotteurs qui ne savent pas galoper et encore moins travailler au galop ... Ma TF galope parfaitement bien et réalise très bien les cessions à la jambe au galop, d'ailleurs c'est l'une des seules juments de l'écurie capable de le faire.

Le mien ne galope pas , ce n'est pas un préjuger , certains ont juste plus de mal que d'autres !

pyramiso._. a écrit le 04/05/2013 à 23h32: Le mien ne galope pas , ce n'est pas un préjuger , certains ont juste plus de mal que d'autres !

Certains ont plus de mal que d'autres oui, tout comme j'ai vu des SF incapables de franchir correctement une barre.

Faut arrêter de s'arrêter à la race. Ce n'est pas parce que ton trotteur ne galope pas qu'automatiquement tous les autres trotteurs seront incapables de faire un exercice au galop

urbanlegend a écrit le 04/05/2013 à 23h43: Certains ont plus de mal que d'autres oui, tout comme j'ai vu des SF incapables de franchir correctement une barre. Faut arrêter de s'arrêter à la race. Ce n'est pas parce que ton trotteur ne galope pas qu'automatiquement tous les autres trotteurs seront incapables de faire un exercice au galop

Oui c'est vrai ! Enfin voila quoi , certains trotteurs galope mieux que d'autres , c'est une réalité ! Quand je dis trotteurs c'est ceux qui ont du mal , pas ceux qui ont un galop de selle français .

ps : Et aussi ,je n'ai jamais vu de trotteurs faire de session à la jambe au galop , tu n'aurais pas une petite vidéo ?

pyramiso._. a écrit le 04/05/2013 à 23h48: Oui c'est vrai ! Enfin voila quoi , certains trotteurs galope mieux que d'autres , c'est une réalité ! Quand je dis trotteurs c'est ceux qui ont du mal , pas ceux qui ont un galop de selle français . ps : Et aussi ,je n'ai jamais vu de trotteurs faire de session à la jambe au galop , tu n'aurais pas une petite vidéo ?

Le truc c'est que dans ta tête tu as :

TF = galope pas ou mal
SF = galope bien, saute bien

Pourtant je connais des SF qui sont incapable de passer une barre et qui n'arriveront pas à tenir une cession au galop. Alors que certains TF y arriveront sans pb.

Il faut arriver à dépasser la barrière des races pour se rendre compte que chaque cheval est unique et chaque cheval à des capacités différentes.

Pas de vidéos parce que ça fait longtemps que je n'en ai pas fait et que je travaille souvent seule, mais je vais essayer de te faire ça !

urbanlegend a écrit le 04/05/2013 à 23h55: Le truc c'est que dans ta tête tu as : TF = galope pas ou mal SF = galope bien, saute bien Pourtant je connais des SF qui sont incapable de passer une barre et qui n'arriveront pas à tenir une cession au galop. Alors que certains TF y arriveront sans pb. Il faut arriver à dépasser la barrière des races pour se rendre compte que chaque cheval est unique et chaque cheval à des capacités différentes. Pas de vidéos parce que ça fait longtemps que je n'en ai pas fait et que je travaille souvent seule, mais je vais essayer de te faire ça !

Bin en fait on m'a toujours répéter ça donc maintenant c'est un peu gravé dans ma tête (et puis avec mon trotteur qui ne galope pas en manège , fait 2foulées de galops en saut et repars au grand trot , dans les champs par sur les chapeaux de roues pour faire un galop à peu près 'modéré' alors qu'il galope super bien en liberté tu peux comprendre que j'ai les boules quoi ! )
Et puisque je n'ai jamais vu de sf sauté ! Bin la barrière ne se casse malheureusement pas .

Super merci !

Hello,

Cours particulier la semaine dernière sur "la cession à la jambe"...

Cheval trotteur/trait et là ça a marché du premier coup.

Ce qui a mon avis a fait la différence :

-la jambe de cession qui pousse bien à la sangle et non pas en arrière sur les hanches. Du coup, j'avais bien mes épaules, hanches, talons dans le même plan. Cela m'a permis de vraiment peser sur la fesse opposée. Chose impossible lorsqu'on a le corps tordu.

-Garder légèrement la rêne d'ouverture qui nous a amenée sur le doublé dans la longueur. le but étant de garder le cheval dans le même esprit et de conserver son incurvation.

-La rêne opposée reste tendue et en quelque sorte; contrôle la vitesse et plus on va lentement; plus on sent les foulées et comment notre jambe permet par sacade de pousser notre monture vers le grand côté.

et of course....la caresse à la sortie.

Merci pour ce post et vos conseils.

take care & good luck

gotan

urbanlegend a écrit le 04/05/2013 à 23h55: Le truc c'est que dans ta tête tu as : TF = galope pas ou mal SF = galope bien, saute bien Pourtant je connais des SF qui sont incapable de passer une barre et qui n'arriveront pas à tenir une cession au galop. Alors que certains TF y arriveront sans pb. Il faut arriver à dépasser la barrière des races pour se rendre compte que chaque cheval est unique et chaque cheval à des capacités différentes. Pas de vidéos parce que ça fait longtemps que je n'en ai pas fait et que je travaille souvent seule, mais je vais essayer de te faire ça !

Moi j'ai connu un trotteur qui tenait bien le galop mais qui savait pas du tout trotter ( j'vous jure que c'est vrai )