Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?

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Lutin01

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 11h57

Hello !
Je crée ce post pour plusieurs raisons : d'abord parce qu'on dit partout que les Galops ne veulent plus rien dire ( je suis assez d'accord vu la disparité des cavaliers ) et puis parce qu'étant une cavalière particulièrement exigeante avec moi-même, j'ai souvent une image de moi et de mon niveau assez fausse ...
Je ne veux pas qu'on ressorte les programmes de Galops de la FFE, pour moi c'est un point de référence certes mais c'est pas parce qu'on sait faire une cession au trot qu'on est apte à avoir le Galop 6 par exemple ...
Donc selon vous, qu'attendez-vous d'un cavalier G4, G5 ou G7 par exemple ?

Je m'explique : pour moi un G4 est un cavalier qui commence à pouvoir grimper sur des chevaux différents, plus ou moins chaud, à savoir gérer différentes situations à cheval, et à comprendre qu'on ne monte pas sur un cheval juste pour s'amuser mais que derrière il y a tout un travail pour que le cheval soit en bonnes conditions.

Autre exemple, une personne qui se dit G5, qui ne sait pas enchaîner plus de 70 cm, qui a les pieds qui s'enfoncent dans les étriers au galop, qui ne sait pas s'asseoir correctement ou qui n'est pas un minimum fixe aux trois allures y compris au trot assis, bah c'est pas un G5 ...

Qu'en pensez-vous ?

Neron

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 12h06

Question épique.
Perso, je ne m'y retrouve pas dans les galops car quand j'apprenais à monter à cheval on passait des étriers et des éperons; bronze, argent, vermeil.......
Mais j'ai déjà vu des jeunes avec galop 6 qui n'ont pas les mains fixes, des jeunes avec galop 5 incapable de poser correctement des bandes de repos; mal réparties sur les membres et pas dans le bon sens..., des galops 5 et 6 qui ne savent toujours pas utiliser le poids du corps..... Donc je m'interroge beaucoup sur les galops.

Beaucoup de jeunes méconnaissent le cheval. Ils savent "monter" mais descendus de la selle, ils ne connaissent pas grand chose du cheval; parties du corps, comportement, soins....Et avec parfois un galop 6 ils ne savent pas correctement ajuster un filet........

Je vais suivre attentivement ce poste pour être moins bête à l'avenir.

Kamy

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 12h31

Question relativement intéressante.

J'ai un G5 depuis 3 ans, je repousse un peu pour passer le 6 ne me sentant pas à l'aise sur un parcours de cross (pourtant j'y vais quand même mais je ne me sens pas "prête" moralement). Mais certaines de mes amies se sont mises dans une course effrénée de Galop : l'une à son G6 ou peut être G7, parcours en Club 1 et amateur et pourtant ... elle a une de ces positions ... Elle a peur de monter sur des chevaux différents avec un peu plus de sang ou aucune expérience. En l'occurrence, elle n'aurait même pas un G4 selon toi (d'ailleurs je partage ton avis sur le G4, c'est un moment transitoire, où l'on devient vraiment cavalier et les G5 à 7 ne sont là que pour perfectionner sa qualité d'équitation).

Après, je ne vois pas trop ce qu'est un cavalier type de G4, 5 ou 6 ... Mais une chose est sûre c'est qu'à partir d'un G4, on doit avoir une position correcte. Le G5 à 7 ne servant qu'à apporter un peu plus dans le dressage et la technique à l'obstacle (et dans les connaissances autour du cheval -point trop souvent mis à l'écart à mon goût mais qui est autant essentiel que de savoir réaliser une cession).

Donc sujet à embûche que je vais suivre.

Kazia7

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 12h42

Je suis le post en sous-marin
Car je "dois" passer mon galop 4 mais comme il est dis plus haut, c'est une étape dans le parcours d'un cavalier et je ne sais pas si je suis vraiment prête, j'ai plein de défaut, et ma position n'est pas parfaite donc je ne pense pas le passer tout de suite ...

Vulcain0805

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 12h47

Ce post m'intéresse.
Avoir tel ou tel galop ne veut plus rien dire.
On est tous différents avec des objectifs différents et des moniteurs différents.
J'ai mon G7 depuis 1995. Mais j'ai arrêté de monter depuis ces années (études, boulot, enfants...). Alors dire que je vaux un G7, alors que j'ai repris la pratique ave l'achat de mon cheval depuis l'année dernière, c'est complètement absurde. Maintenant je ne vaux plus un pet de lapin ^^

Zaza88

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 12h51

Je n'attends du rien du niveau papier, donc pour une DP, il faut voir comment se débrouille la personne pour la préparation, le travail à pied et en longe, et la monte.

Pour moi, les galops c'est connaître les "codes" (socio + codes de communication avec le cavalier) et l'entretien du cheval, point final. C'est être plus ou moins autonome dans son rapport avec l'animal.

Après je ne vois pas pourquoi il faudrait savoir sauter 80cm pour un galop 5 Moi je n’enchaîne pas de parcours...
J'ai passé mon galop 3 western fin 2012, j'ai pas vu de barres...A l'inverse, on a déroulé une mini reprise en main, mis un cheval au carré. On a du avoir les aides les moins visibles possibles pour avoir une bonne note.

Et d'ailleurs, moi aussi j'ai "peur" des chevaux un peu chauds, je vois pas le rapport avec le niveau non plus...

Après faut-il hiérarchiser les galop? Est-ce qu'un G5 Attelage est moins doué à cheval qu'un G5 de Cavalier? Il saute pas le G5 attelage, et il fait pas de déplacements latéraux...Un G5 de Pleine Nature c'est mieux qu'un G5 Attelage ou non?

Le G5 atteste d'un certain niveau dans une des disciplines pour donner accès à des compétitions dans cette discipline. Il s'agit d'une sécurité. Si les galops n'existaient pas, on verrait des débutants sur des parcours à 1m et bonjour les dégats. Ca atteste d'une certaine expérience et d'une certaine maitrise.



Edité par zaza88 le 20-05-2013 à 12h52



Kamy

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Posté le 20/05/2013 à 12h53


kazia7 a écrit le 20/05/2013 à 12h42:
Je suis le post en sous-marin
Car je "dois" passer mon galop 4 mais comme il est dis plus haut, c'est une étape dans le parcours d'un cavalier et je ne sais pas si je suis vraiment prête, j'ai plein de défaut, et ma position n'est pas parfaite donc je ne pense pas le passer tout de suite ...


Ma position n'est probablement pas parfaite mais y'a un minimum aussi (étriers chaussés au bout, épaule en arrière, alignement correct, bassin bien placé, etc).
Le tout étant de savoir se remettre en question lorsque quelque chose ne va pas et de ne pas brûler les étapes dans son apprentissage.
Si tu ne sais pas où tu en es, parle avec ton moniteur, lui pourra te dire ce qu'il en est, ce qu'il pense de ta façon de monter (bon en admettant que ton moniteur ne désire pas faire passer des galops pour le côté financier)

Kamy

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Posté le 20/05/2013 à 12h53

Doublon

Edité par kamy le 20-05-2013 à 12h55



Kamy

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Posté le 20/05/2013 à 13h00


zaza88 a écrit le 20/05/2013 à 12h51:
Je n'attends du rien du niveau papier, donc pour une DP, il faut voir comment se débrouille la personne pour la préparation, le travail à pied et en longe, et la monte.

Pour moi, les galops c'est connaître les "codes" (socio + codes de communication avec le cavalier) et l'entretien du cheval, point final. C'est être plus ou moins autonome dans son rapport avec l'animal.

+1

Après je ne vois pas pourquoi il faudrait savoir sauter 80cm pour un galop 5 Moi je n’enchaîne pas de parcours...
J'ai passé mon galop 3 western fin 2012, j'ai pas vu de barres...A l'inverse, on a déroulé une mini reprise en main, mis un cheval au carré. On a du avoir les aides les moins visibles possibles pour avoir une bonne note.

Je ne sais pas pour l'auteur du club, mais je parle d'un cavalier compétiteur. J'ai également un G5 et n'enchaîne pas 80 cm tous les week end avec ma patate. COmme tu dis, plus on gagne en expérience, plus notre équitation doit être "transparente" au niveau des demandes.

Et d'ailleurs, moi aussi j'ai "peur" des chevaux un peu chauds, je vois pas le rapport avec le niveau non plus...

Ca reste mon avis et il est plus ou moins remis en question. Mais arrivé un certain niveau (peut être pas G5) il faut savoir s'adapter à n'importe quel cheval. Mais ça reste un avis personnel.

Après faut-il hiérarchiser les galop? Est-ce qu'un G5 Attelage est moins doué à cheval qu'un G5 de Cavalier? Il saute pas le G5 attelage, et il fait pas de déplacements latéraux...Un G5 de Pleine Nature c'est mieux qu'un G5 Attelage ou non?

Non, ça n'est pas comparable. Chaque "niveau" à son degré de difficultés et d'apprentissage. Je ne compare pas ce qui ne l'est pas.

Le G5 atteste d'un certain niveau dans une des disciplines pour donner accès à des compétitions dans cette discipline. Il s'agit d'une sécurité. Si les galops n'existaient pas, on verrait des débutants sur des parcours à 1m et bonjour les dégats. Ca atteste d'une certaine expérience et d'une certaine maitrise.

Tout à fait ! Mais justement, on aurait tendance à un peu trop "donner" cette expérience pouvant être inexistante chez certains.

Amandineva

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Qu'attendez-vous d'un cavalier selon le niveau ?
Posté le 20/05/2013 à 13h01


lutin01 a écrit le 20/05/2013 à 11h57:
Hello !
Je crée ce post pour plusieurs raisons : d'abord parce qu'on dit partout que les Galops ne veulent plus rien dire ( je suis assez d'accord vu la disparité des cavaliers ) et puis parce qu'étant une cavalière particulièrement exigeante avec moi-même, j'ai souvent une image de moi et de mon niveau assez fausse ...
Je ne veux pas qu'on ressorte les programmes de Galops de la FFE, pour moi c'est un point de référence certes mais c'est pas parce qu'on sait faire une cession au trot qu'on est apte à avoir le Galop 6 par exemple ...
Donc selon vous, qu'attendez-vous d'un cavalier G4, G5 ou G7 par exemple ?

Je m'explique : pour moi un G4 est un cavalier qui commence à pouvoir grimper sur des chevaux différents, plus ou moins chaud, à savoir gérer différentes situations à cheval, et à comprendre qu'on ne monte pas sur un cheval juste pour s'amuser mais que derrière il y a tout un travail pour que le cheval soit en bonnes conditions.

Autre exemple, une personne qui se dit G5, qui ne sait pas enchaîner plus de 70 cm, qui a les pieds qui s'enfoncent dans les étriers au galop, qui ne sait pas s'asseoir correctement ou qui n'est pas un minimum fixe aux trois allures y compris au trot assis, bah c'est pas un G5 ...

Qu'en pensez-vous ?


Je suis plutôt d'accord avec ta perception du niveau galop 4 et galop 5 ! D'ailleurs ça me rassure un peu... j'aimerais passé mon galop 4 et 5 en fin d'année scolaire et ouff... j'arrive à faire se que tu as cité.

Pour moi un galop 4 doit commencer à savoir qu'on doit progresser en fonction de plusieurs chevaux. Qu'avoir un cheval sous les fesses nécessite une grandes connaissances/diversité au niveau des méthodes et exercices que ce soit à cheval ou à pied. Il doit aborder l'accord des aides, la précision (sur le plat) et la stabilité au trois allures. Il doit savoir enchaîner 6 obstacles avec un minimum de propreté (conduite,abord) et de stabilité. Pour se qui est des soins et de la connaissances il doit savoir remarquer un cheval avec un état anormal. Il doit connaitre les principales maladie qui atteignent les chevaux, il doit connaitre les principaux vaccins,rappel à faire. Il doit savoir poser et retirer des protections (guêtres, PB, cloches voire bandes). Il doit connaitre le mécanisme des allures du cheval, le principaux comportements du cheval, savoir sa particularité au niveau digestif.. et aussi reconnaître les épis, marques, robes et sexe du cheval !

Pour le galop 5... je dirais que le cavalier doit savoir sortir en extérieur aux trois allures et sauter quelques obstacles isolés proprement et en contrôlant l'allure. Il doit savoir enchaîner un parcours de environ 8 à 10 sauts à 80 cm (type club 3..) avec propreté et un minimum d'aisance. Il doit savoir passer une ligne de minimum 2 foulés à environ 85 cm... je dirais aussi qu'il doit savoir passer un directionnel et/ou un obstacle de biais à environ 75 cm.. tout ça avec propreté et stabilité.
Au niveau du dressage le cavalier doit savoir que c'est LA discipline mère de l’équitation.. que sans ça... ya rien de concluant au saut et cross. Il doit savoir l'accord des aides, déplacer les hanches et les épaules... et faire 2 cessions de chaque côtés au pas. Il doit pouvoir évoluer au pas et au trot sans l'aide des rênes (donc qu'avec le poids du corps, le buste, les jambes..). Il doit dérouler une reprise du type club 3 avec facilité et précisions.
Il doit connaitre les principaux mors de filets (actions,but...), reconnaître les types de muserolles et ajuster un filet.. Il doit savoir poser des bandes de polos/repos. Il doit savoir détecter un cheval blessé et/ou malade. Il doit savoir prodiguer les 1er soins d'une égratinure d'un cheval.... Il doit connaitre les principaux aliments à distribuer et comment. Il doit connaitre le squelette et les parties musculaire du cheval.

Breff... je crois avoir dis le principale.

Flakiss

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Posté le 20/05/2013 à 13h04

Pour moi, les galops valident juste la capacité d'exécuter un exercice (dressage, saut ou cross) sur un cheval qui sait déjà le faire. Ni plus ni moins.

Rien à voir avec le fait de monter des chevaux chauds ou des jeunes.

Zaza88

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Posté le 20/05/2013 à 13h13


kamy a écrit le 20/05/2013 à 13h00:


Je ne sais pas pour l'auteur du club, mais je parle d'un cavalier compétiteur.


Le truc, je suis cavalière compétrice mais il faut arrêter avec le CSO, il existe moult autres disciplines à pratiquer en compétition: trail western, pony-games, TREC, endurance...Et on saute pas 80cm.


kamy a écrit le 20/05/2013 à 13h00:

Ca reste mon avis et il est plus ou moins remis en question. Mais arrivé un certain niveau (peut être pas G5) il faut savoir s'adapter à n'importe quel cheval. Mais ça reste un avis personnel.


Moi j'ai peur, c'est tout. Je ne peux pas monter n'importe quel cheval à moins de travailler longtemps avec, surtout à pied, mais c'est pas le cas en club. On a pas l'occasion. Se faire trainer la tronche par un dada de CE, je connais et franchement plus jamais cela. Donc je ne monte que des chevaux que je connais. Je viens de finir le débourrage de ma pouliche, j'ai pas peur d'elle parce que je commence à la connaître mais j'ai bossé 6 mois uniquement à pied pour créer le lien donc monter un dada inconnu de CE, je ne sais pas si je pourrais le faire.


Edité par zaza88 le 20-05-2013 à 13h13



Flakiss

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Posté le 20/05/2013 à 13h23


zaza88 a écrit le 20/05/2013 à 13h13:

Le truc, je suis cavalière compétrice mais il faut arrêter avec le CSO, il existe moult autres disciplines à pratiquer en compétition: trail western, pony-games, TREC, endurance...Et on saute pas 80cm.


Chaque discipline a ses exigences... que les galops de cavalier ne permettent pas toujours de préparer.

Je suis cavalière depuis 10 ans, j'ai mon galop 3. J'ai commencé l'endurance il y a 6 ans et très franchement, mon galop 3 ne m'a servi strictement à rien. Je sors maintenant en Amateur et je suis bien contente de ne pas avoir gaspillé mon argent dans le passage des galops.

Alors non, je ne saute pas 1 mètre, je ne déroule pas une reprise de grand prix mais je sais bien des choses que les galops n'enseignent pas : fréquence cardiaque, développement des fibres musculaires, gestion de l'effort long, gestion de la récupération physique et cardiaque...

Alors à moins de vouloir faire du CSO, du Dressage ou du CCE, les galops ne servent à rien.

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Posté le 20/05/2013 à 13h23

Je ne comprend pas trop le sens de ta question, tu veux qu'on dise ce qui'l faut savoir faire?
Pour chaque galop il existe sur le site de la ffe tous les prérequis demandés. Il y a tout détaillé, ce n'est donc pas aux cavaliers de déterminer ce qu'il faut savoir faire. Après il peut y avoir différentes appréciations en fonction des moniteurs: par ex au galop 3 il faut "stabiliser son équilibre sur des sauts rapprochés". Certains moniteurs vont faire sauter une ligne (avec plus ou moins de sévérité concernant la position, certains veulent juste qu'ils ne tombent pas, d'autres vont exiger une position correcte) . D'autres vont faire enchainer un petit parcours (donc ce n'est pas des sauts rapprochés, car c'est la définition d'une ligne en équitation) à 30cm. De la vient la différence principale dans les galops. Rajouter à cela les problèmes des galop de "complaisance" après les stages payés. C'est très difficile quand vous préparer un enfant, que les parents payent plusieurs stages, que les autres y arrivent, mais qu'il bute sur un seul truc! Les parents finissent par mettre la pression, ne comprennent pas, c'est votre faute évidemment, pourquoi les autres y arrivent? On a payé etc
Bref un peu facile de dire que c'est la faute des monos.
Trouver un club ou l'enseignement vous convient et ensuite chacun a sa sensibilité (pour certains la position comme plus que tout, pour d'autre c'est l'efficacité)
Les galops servent à donner un ordre d'idée du niveau mais ne peuvent pas uniformiser tout le monde, il existe autant de sensibiltés que de moniteurs multiplié par le nombre d'élèves....dur de donner des définitions unamines!
Et si on est pas d'accord avec la ffe , bah chacun fait comme il veut hein, c'est pas parce que vous avez pas passer de galops que vous êtes nul. Mais par exemple je ne connais pas de cavaliers pro qui n'ont pas passé de galop, puisqu'il les faut pour faire de la compet et je ne vois pas comment on peut se dire très bon si on n'a jamais été confronté aux autres en compet.

Kamy

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Posté le 20/05/2013 à 13h26


flakiss a écrit le 20/05/2013 à 13h04:
Pour moi, les galops valident juste la capacité d'exécuter un exercice (dressage, saut ou cross) sur un cheval qui sait déjà le faire. Ni plus ni moins.

Rien à voir avec le fait de monter des chevaux chauds ou des jeunes.


Pas faux.
Et dans un sens, je trouve ça un peu "dommage". Parce qu'on doit apprendre également à s'adapter à ce genre de situation. Au bout d'un moment, la capacité d'exécuter tel ou tel exercice devient "ennuyeuse" lorsqu'on sait le faire (mon ressenti). Et le réaliser sur d'autres chevaux "différents" permet de découvrir autres choses dans cette réalisation. La demande peut être légèrement différente, un dosage différent des aides (moins de mains, plus de jambes par exemple). Si on reste sans arrêt dans un dosage des aides comme on colle à une recette de cuisine, on ne découvre rien, on reste juste dans le droit chemin.

Flakiss

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Posté le 20/05/2013 à 13h27


misti31 a écrit le 20/05/2013 à 13h23:
Mais par exemple je ne connais pas de cavaliers pro qui n'ont pas passé de galop, puisqu'il les faut pour faire de la compet et je ne vois pas comment on peut se dire très bon si on n'a jamais été confronté aux autres en compet.


Cela est vrai pour certaines disciplines, pas toutes. Dans certaines disciplines, tu peux sortir en Pro sans avoir jamais passé un galop de ta vie !
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