Quoi faire et quoi dire ? pff

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Ktia79

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Quoi faire et quoi dire ? pff
Posté le 23/05/2013 à 10h06

Bonjour tout le monde !

Voilà, j'ai un problème avec ma jument, enfin c'est pas vraiment un problème mais ça aurait pu le devenir...

J'ai acheté ma jument PS de 5 ans réformée des courses il y a 5 mois et elle est actuellement en chaleur. Pour déconner ma mono me dit, tu veux pas la faire remplir ? je lui répond non j'ai bien assez à faire avec elle et là elle me répond ben de toute façon si tu voulais le faire il faudrait la faire découdre


Quoi ? quoi ? quoi ? la faire découdre ? elle me dit ben oui ta vendeuse ne te l'a pas dit ? ben non pfff ben heureusement que je n'ai rien fait avec parce que si un étalon s'y était collé elle aurait bien douillé la pauvre...

Je suis consternée d'apprendre comme ça que ma jument a été cousue et que la vendeuse qui connaissait super bien la jument et d'ou elle venait ne me l'ai pas dit !

Enfin bref, maintenant je le sais mais bon...

Vous auriez réagit comment vous ?

Sachant, que c'est ma première jument, ma toute première acquisition et que j'étais loin de savoir que dans les écuries de courses ils cousaient les jument pour éviter les saillies...

Missaze11

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Posté le 23/05/2013 à 14h34


lucioledechue a écrit le 23/05/2013 à 14h12:
Bon inutile encore une fois de se montrer aussi agressif ( est ce le manque de soleil qui veut çà ? ) je n'agresse - encore une fois - personne sur ce sujet. Et je ne compare pas à l’excision, mais je parle bien de vulvoplastie existente également à l'échelle humaine dans certains pays...

Il y a des gens pour , et d'autres contre. J'ai lu des témoignages divers à ce sujet sur le net ( comme quoi je sais sortir de mon pré )

Alors ok, çà peut éviter des fausses couches. Ok çà peut éviter aussi des problèmes d'hygiène lors de mal conformations. Ma jument ferait des infections à répétition et mon véto me préconiserait cet acte, je pense que je serais d'accord pour le bien de ma jument.

Mais banaliser et pratiquer ceci de façon systématique dans certains milieux équins, là je tique. C'est tout. Loin de moi de mener un combat quelconque.

Je trouve dommage de ne pas pouvoir débattre d'un sujet sans se faire incendier sous prétexte que l'on ne voit pas les choses de la même manière. Je suis de nature ouverte, j'aime bien chercher à comprendre les pourquoi du comment des choses, et dans ce post, ktia nous demande nos avis, je donne le mien, c'est tout.



+1

Faudrait ce détendre un peu, elle ne dit rien de mal!

Machimachou

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Posté le 23/05/2013 à 14h38

Légalement, le vendeur aurait du te le préciser, ça aurait du être inscrit dans le contrat.

Maintenant, tu peux toujours intenter une action pour vice caché, mais il faudra que tu prouves (notamment) que ce vice (le fait que ta jument soit cousue) la rend impropre à l'usage auquel tu la destinais lors de son achat.
En l'occurrence, tu ne sembles pas avoir acheté cette jument pour la faire reproduire donc ça me semble compromis...

Terre83

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Posté le 23/05/2013 à 14h41


lucioledechue a écrit le 23/05/2013 à 12h40:
Bon bah j'ai sans doute une âme trop sensible.... que l'on suture une plaie ouverte, qui va s'infecter ou faire une très vilaine cicatrice ok, c'est de la médecine. Suturer un orifice qui de part sa fonction naturelle est fait pour être ouvert, je vois pas le rapport....

Anesthésie ou pas, demandez donc à une femme qui a accouché et eu des points de sutures à l'entrée de son vagin si elle a pas douillé dans les jours qui suivent... tiraillements, démangeaisons ou autre.... c'est quand même une partie de l'anatomie ( humaine ou animale ) sensible.

Bref, je vois que çà ne choque pas grand monde, tant mieux, je suis peut être trop "novice" dans le monde du cheval pour apprécier ces actes à leur juste valeur mais voilà, c'est mon point de vue. A la limite en cas de problème effectif d'hygiène je veux bien ( infections à répétitions par exemple ), mais si c'est pour juste améliorer des performances de courses je trouve çà moche.


Bin un cheval qui se fait castré, ça va pas être super rigolo pour lui, ça choque personne, c'est ultra courant, c'est souvent pour une question "pratique" pour le propriétaire en plus, alors que là, c'est pour la santé de la jument.

Donc je trouve ça pas vraiment logique de s'offusquer pour ce genre de petite opération, et pas pour la castrations des entier.

Sinon pour répondre à l'auteur, comme dit plus haut, c'est courant, donc peut-être que c'était trop évident pour la vendeuse qu'elle n'a pas pensé à la signaler.
EDIT : mais elle aurait dû le faire.

Par contre, effectivement, le remarquer si tard (au bout de 5mois) (parce-que quelqu'un te l'a dit)..
Dans l'idéal, il faut nettoyer régulièrement les parties intimes de sa jument, donc louper un truc pareil..

Edité par terre83 le 23-05-2013 à 14h46



Edensiou

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Posté le 23/05/2013 à 14h44


terre83 a écrit le 23/05/2013 à 14h41:


Bin un cheval qui se fait castré, ça va pas être super rigolo pour lui, ça choque personne, c'est ultra courant, c'est souvent pour une question "pratique" pour le propriétaire en plus, alors que là, c'est pour la santé de la jument.


Donc je trouve ça pas vraiment logique de s'offusquer pour ce genre de petite opération, et pas pour la castrations des entier.

Sinon pour répondre à l'auteur, comme dit plus haut, c'est courant, donc peut-être que c'était trop évident pour la vendeuse qu'elle n'a pas pensé à la signaler.

Par contre, effectivement, au bout de 5 mois le remarquer (parce-que quelqu'un te l'a dit).. Normalement il faut nettoyer régulièrement les parties intimes de sa jument, choses que tu n'as pas du faire, car louper un truc pareil..


Je suis tout a fait du même avis

Terre83

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Posté le 23/05/2013 à 14h44


machimachou a écrit le 23/05/2013 à 14h38:
Légalement, le vendeur aurait du te le préciser, ça aurait du être inscrit dans le contrat.

Maintenant, tu peux toujours intenter une action pour vice caché, mais il faudra que tu prouves (notamment) que ce vice (le fait que ta jument soit cousue) la rend impropre à l'usage auquel tu la destinais lors de son achat.
En l'occurrence, tu ne sembles pas avoir acheté cette jument pour la faire reproduire donc ça me semble compromis...


Si je ne dis pas de bêtises, il me semble qu'il est très "bénin" de faire découdre une jument, je veux dire que cela ne nuit pas à faire reproduire la jument en question.

Par contre effectivement, à voir les frais que cela occasionne pour faire découdre, contacter la vendeuse peut peut-être résoudre le problème, en demandant un remboursement des frais occasioné par exemples.

Shalam

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Posté le 23/05/2013 à 14h46


machimachou a écrit le 23/05/2013 à 14h38:
Légalement, le vendeur aurait du te le préciser, ça aurait du être inscrit dans le contrat.

Maintenant, tu peux toujours intenter une action pour vice caché, mais il faudra que tu prouves (notamment) que ce vice (le fait que ta jument soit cousue) la rend impropre à l'usage auquel tu la destinais lors de son achat.
En l'occurrence, tu ne sembles pas avoir acheté cette jument pour la faire reproduire donc ça me semble compromis...


Une jument cousue n'est de toute façon pas inapte à la repro. Ce n'est pas un vice non plus... Il n'y a rien de dissimulé, il n'y a qu'à soulever la queue pour le voir. Elle est cousue et vit avec, si jamais l'idée vient à la propriétaire de la faire reproduire, elle sera décousue le moment venu, et puis voilà.

Une jument cousue n'a pas de problème en soi, elle est cousue pour justement ne pas en avoir.

Je ne connais pas un vendeur qui répertorie la moindre cicatrice, le moindre petit truc bénin sur un contrat. C'est comme si je vendais un cheval, et que je disais tiens, un jour, il a perdu un fer...

Enfin bon, aucune raison de s'offenser, vraiment, c'est un détail

Edité par shalam le 23-05-2013 à 14h48



Cath87

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Posté le 23/05/2013 à 15h19


machimachou a écrit le 23/05/2013 à 14h38:
Légalement, le vendeur aurait du te le préciser, ça aurait du être inscrit dans le contrat.

Maintenant, tu peux toujours intenter une action pour vice caché, mais il faudra que tu prouves (notamment) que ce vice (le fait que ta jument soit cousue) la rend impropre à l'usage auquel tu la destinais lors de son achat.
En l'occurrence, tu ne sembles pas avoir acheté cette jument pour la faire reproduire donc ça me semble compromis...


une jument cousu ne fait pas partie des vices cachés.....et puis c'est rien de méchant ....

pour ceux qui se sentent agressés.. je voius pas non plus.... les commentaires on tjuste dédramatisé le côté qui pour certain est qualifié de "barbare"....
pour moi mettre un appareil dentaire à un gamin est beaucpoup plus douloureux que quelques point de sutures....et puis c'est pas contre nature de coudre une jument.... rien à voir avec la femme que l'on prive d'une vie sexuelle ! la jument elle n'a pas besoin d'être épanouit de ce côté là ! les animaux ne se reproduisent que pour se reproduire... en dehors des chaleurs..... la jument n'accpete pas le male.... don cqu'elle soit cousue ou pas ça change rien

et c'est vrai que c'est un acte banalisé..... car beaucoup de jument dans les courses sont concernées... même voir toutes ! et c'est une question médicale oui ... ça n'a rien à voir avec une idée farfelu de la part de l'homme...

y eu aucune agressivite..... oui la pluie doit rendre succeptible aussi

Riveo

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Posté le 23/05/2013 à 15h51


lucioledechue a écrit le 23/05/2013 à 12h40:
Bon bah j'ai sans doute une âme trop sensible.... que l'on suture une plaie ouverte, qui va s'infecter ou faire une très vilaine cicatrice ok, c'est de la médecine. Suturer un orifice qui de part sa fonction naturelle est fait pour être ouvert, je vois pas le rapport....

Anesthésie ou pas, demandez donc à une femme qui a accouché et eu des points de sutures à l'entrée de son vagin si elle a pas douillé dans les jours qui suivent... tiraillements, démangeaisons ou autre.... c'est quand même une partie de l'anatomie ( humaine ou animale ) sensible.

Bref, je vois que çà ne choque pas grand monde, tant mieux, je suis peut être trop "novice" dans le monde du cheval pour apprécier ces actes à leur juste valeur mais voilà, c'est mon point de vue. A la limite en cas de problème effectif d'hygiène je veux bien ( infections à répétitions par exemple ), mais si c'est pour juste améliorer des performances de courses je trouve çà moche.


Je peux témoigner là-dessus, et je peux te dire que non, on ne souffre pas de ces points suture dns les jours qui suivent ^^ !
On souffre d'autre chose (vulve ultra gonflée, douloureuse, muscle distendus, etc ...) mais pas à cause des points ^^ !

Et pourtant dieu sait si ma fille ma explosé le minou en passant par là ^^ !
J'ai eu les petites lèvres déchirées, fendues en 2, et 5 déchirements intra-vaginal :

Tout cela a été recousu, à vif Madame !! Et oui !!!
(péridural ne faisant effet que d'un coté, et bien évidement, pas du bon ^^).

Avec du fils résorbable (comme pour les juments pour une vulvoplastie il me semble).

Alors s'offusquer pour une malheureuse couture à la ch*tte, qui plus est sous anesthésie ...
La sage-femme n'a pas pris autant de gant avec moi ^^

Lucioledechue

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Posté le 23/05/2013 à 16h53


riveo a écrit le 23/05/2013 à 15h51:


Je peux témoigner là-dessus, et je peux te dire que non, on ne souffre pas de ces points suture dns les jours qui suivent ^^ !
On souffre d'autre chose (vulve ultra gonflée, douloureuse, muscle distendus, etc ...) mais pas à cause des points ^^ !

Et pourtant dieu sait si ma fille ma explosé le minou en passant par là ^^ !
J'ai eu les petites lèvres déchirées, fendues en 2, et 5 déchirements intra-vaginal :

Tout cela a été recousu, à vif Madame !! Et oui !!!
(péridural ne faisant effet que d'un coté, et bien évidement, pas du bon ^^).

Avec du fils résorbable (comme pour les juments pour une vulvoplastie il me semble).

Alors s'offusquer pour une malheureuse couture à la ch*tte, qui plus est sous anesthésie ...
La sage-femme n'a pas pris autant de gant avec moi ^^


HS : Moi aussi je suis passé par là, je parle pas dans le vide non plus ( même si je suis blonde lol ) , chacune ressent sûrement les choses différemment... j'ai accouché 2 fois et mon premier faisait plus de 4 kg... autant dire qu'il a fallut le sortir aussi ^^ ben moi j'ai pas trouvé çà agréable les jours qui ont suivi .

Bref... sur ces entrefaites, je crois que je vais aller voir ce qu'il se passe dans mon pré et vous laissez à vos travaux de couture ( sans rancune )



Laurag

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Posté le 23/05/2013 à 18h30


lucioledechue a écrit le 23/05/2013 à 13h07:


Alors vous même relisez ce que l'ai écris

[quote] A la limite en cas de problème effectif d'hygiène je veux bien ( infections à répétitions par exemple ), mais si c'est pour juste améliorer des performances de courses je trouve çà moche.


Comme je l'ai dis également je suis sans doute trop novice dans ce monde pour apprécier ces actes à leur juste valeur. Donc inutile de m'agresser, je n'ai agressé personne dans mes propos je donne uniquement mon point de vue, je pense que c'est autorisé sur ce forum non ??

Ce genre de pratique existe chez les humains ( dans certaines religions ) et on s'en offusque... mais pas pour les animaux... c'est çà qui m'interpelle.

Mais si je ne suis pas la bienvenue sur ce post uniquement parce que je n'ai pas la même vision des choses que vous, et bien soit, je passe mon chemin.

[/quote]

Il n'y a absolument aucune agressivité dans mes propos.
C'est la froideur de l'écrit je n'y peux rien il n'y a pas à se sentir agressé de quelconque façon.
Comparer une vulve humaine à une vulve équine pour la sensibilité et l'innervation ce n'est pas la même chose, tout comme les chevaux n'ont pas les mêmes bagages enzymatiques que les humains ni le même ressenti des expériences, c'est un fait.
Nos organismes sont divergents et il ne faut pas non plus tout comparer à l'identique.


Edité par laurag le 23-05-2013 à 18h30



Soliterre

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Posté le 23/05/2013 à 19h18

Ma jument aussi est cousu! Je l'avais acheté au mois de juin voilà trois ans et pendant l'hiver quand je l'entrainais, je lui demandais le galop, elle rentrait la queue entre les deux jambes et partait vite et finissait par ralentir, un galop toujours instable, elle se faisait peur. Au printemps mon entraineur m'avait conseillé d'essayé de la coudre justement dans le monde des courses c'était chose courrante et le résultat a été frappant. J'aurais jamais prêté ma jument à quelqu'un sans expérience et maintenant je la prête à des jeunes et je suis pas inquiet. Beaucoup de propriétaire de jument s'ils seraient au courrant de coudre resterait surpris du caractère en or de leurs bêtes, juste une histoire d'entrée d'air.

Machimachou

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Posté le 24/05/2013 à 10h06

Au temps pour moi, je n'avais pas lu tout le post et donc toutes les explications...

C'est vrai que, vu comme ça, comme l'acte n'est pas définitif et est apparemment commun, une action en vices cachés n'aboutirait pas.

Cela relève donc plus de la "morale" (le vendeur aurait pu / DU prévenir quand même son acquéreur) que du droit...

Terre83

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Posté le 24/05/2013 à 10h38


machimachou a écrit le 24/05/2013 à 10h06:
Au temps pour moi, je n'avais pas lu tout le post et donc toutes les explications...

C'est vrai que, vu comme ça, comme l'acte n'est pas définitif et est apparemment commun, une action en vices cachés n'aboutirait pas.

Cela relève donc plus de la "morale" (le vendeur aurait pu / DU prévenir quand même son acquéreur) que du droit...


Et dans ce genre situation qui relève de la morale, est-ce que le vendeur est "condamnable"?
Est-ce que l'acheteur peut exiger du vendeur un remboursement des frais occasionnés dans le cas ou l'acheteur voudrait ôter les points?


Shalam

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Posté le 24/05/2013 à 11h08


terre83 a écrit le 24/05/2013 à 10h38:


Et dans ce genre situation qui relève de la morale, est-ce que le vendeur est "condamnable"?
Est-ce que l'acheteur peut exiger du vendeur un remboursement des frais occasionnés dans le cas ou l'acheteur voudrait ôter les points?




Heu... dans ce cas précis, pourquoi vouloir oter les points?

Ktia79

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Posté le 24/05/2013 à 11h10


shalam a écrit le 24/05/2013 à 11h08:


Heu... dans ce cas précis, pourquoi vouloir oter les points?


Pour ma part, je n'ai pas l'intention de lui faire retirer les points parce que ça a des avantages quand même mais heureusement que je n'ai pas dans l'optique de la faire reproduire car ça aurait été des frais supplémentaires.
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