Goyo vs pelham ? !

qarmene a écrit le 23/05/2013 à 13h58: monté en mors droit caoutchouc souple a la maison, en mors de filet double brisures en concours (donc rien de bien méchant!), et en extérieur, ben il était en pelham caoutchouc direct (après une chute il c'est pris l'antérieur dans les rennes et a tordule mors), et maintenant il est en goyo droit. chez lui le goyo a beaucoup mais alors beaucoup plus d'actions que le pelham malgré le meme réglage de gourmete.

Il n'est juste pas fait pour l'extérieur.


Arrêtez de ne penser qu'à vos fesses. Si certains chevaux détestent la carrière, d'autres ont HORREUR de l'extérieur.

Oui, ça arrive. C'est pas courant, mais ça arrive.

Alors si les proprios de chevaux qui n'aiment pas la carrière respectent ce choix et ne font que de l'extérieur, pourquoi les proprios de chevaux qui n'aiment pas l'extérieur s'avèrent INCAPABLES de respecter ce choix et de ne travailler qu'en carrière ?

Je suis pas d'accord sur le fait que "tout est question d'éducation", car en exterieur, ça atteint vite ses limites.

Oui il y a des chevaux qui sont moins "fait" pour l'exterieur de part leur tempéremment, ceci-dit cela ne veut pas dire qu'il faut s'en priver pour autant.

Ma jument, en carrière c'est une chose, en exterieure, s'en est une autre.

Elle es pas méchante, elle est juste contente, mais pas contente quand je la retiens, ou lui demande de ralentir.
Dans ses moments là, toutes les notions s'envolent.

Pourtant, quand elle est d'humeur, ma jument repasse au pas ou s'arrete rênes longues, juste à l'assiette.
ça ne l'empêche pas de prendre la mains si ça lui chante.

Elle est en mors simple double brisure systématiquement, et en exterieur, je suis tout le temps rênes longues, sauf quand on longe la route ET qu'on passe à une allure supérieur avec besoin d'un minimum de controle.

Il m'arrive de temps en temps de remplacer le simple brisure par un pessoa avec alliance, en exterieur uniquement, quitte à ne pas m'en servir du tout, mais l'avoir en cas de nécessité.

je limite un maximum les situation à risque (si je la sens trop chaude, pas de galop du tout, je galope de préférence en légère monté et uniquement à l'allée), oui mais voilà, quand elle décide d'embarquer, elle prévient pas.

Donc l'éducation ne fait pas tout, mieux vaut parfois avoir un outil "sécuritaire" et ne jamais servir, qu'un mors simple et être pendu aux rênes de longues.

En exterieur, selon le cheval, c'est parfois trop dangeruex de se dire "il faut juste travailler, pas besoin de changer de mors". Mieux vaut rentrer en vie, que finir sur la route.

Donc non, pas besoin de systématiquement changer de mors, il faut bien évidemment faire en fonction de l'individu et de sa main, et avoir un cheval aux ordres en carrière me semble également indispensable avant de s'aventurer dehors.
Pour un cheval très vif, le détendre avant de partir en exterieur est aussi une bonne idée.

EDIT : et pour mon avis perso, je trouve le pelham plus sévère que le goyo. Mais après ça dépends aussi du cheval et de la façon du cavalier de s'en servir.

tu sors seule en extérieur? il se comporte différemment s'il y a des copains?

poneyrosee a écrit le 24/05/2013 à 13h08: tu sors seule en extérieur? il se comporte différemment s'il y a des copains?

toute seule sa va elle veut accéléré quand elle voit mon chien qui s'éloigne et quand je suis avec un copain sa va elle tire un peu mais sa va et quand y'a plusieurs chevaux elle ne sait plus où donner de la tête parce y'a trop de copain ( c'est une jument, une vraie , une bourique , souvent a fouetté de la queue ) mais en aucun cas n'est dangereuse .

EDIT : et pour mon avis perso, je trouve le pelham plus sévère que le goyo. Mais après ça dépends aussi du cheval et de la façon du cavalier de s'en servir.[/quote]

J'ai l'habitude de monter avec des goyo et la actuellement je lui est enlevé la gourmette ( et c'est mieux ) et mes rênes sont fixées dans le gros annaux . Mais je ne suis jamais accroché a mes rênes.

tetelle franchement pour avoir tester les deux, le pelham est carrement plus dur.

pourquoi pense tu le contraire?

on a deux mors a gourmette, sauf que le pelham tu as le fort effet levier des branches en plus de l'action de la gourmette.

reador a écrit le 24/05/2013 à 13h38: J'ai l'habitude de monter avec des goyo et la actuellement je lui est enlevé la gourmette ( et c'est mieux ) et mes rênes sont fixées dans le gros annaux . Mais je ne suis jamais accroché a mes rênes.

DU coup il a le même effet qu'un "simple mors verdun" si je comprends bien.

earphoria95 a écrit le 24/05/2013 à 13h39: tetelle franchement pour avoir tester les deux, le pelham est carrement plus dur. pourquoi pense tu le contraire? on a deux mors a gourmette, sauf que le pelham tu as le fort effet levier des branches en plus de l'action de la gourmette.

arfff, ce n'est que mon ressenti personnel.......

j'ai eu une ponette en demi pension quand j'étais jeune.... c'est à dire ya longtemps
la jument dérobait et embarquait sur les tours
on avait essayé plusieurs mors, dont le releveur, rien à faire

quand on lui a mis le goyoaga dans la bouche, ça n'a plus été la même jument, j'avais enfin du contrôle, c'était un VRAI frein

j'ai monté en pelham beaucoup plus tard, (et jamais cette ponette à qui ce mors n'aurait pas été) mais je n'ai jamais trouvé que ce filet fait office de frein. Il aide à fermer le cheval, à l'arrondir, mais si le cheval se freine plus facilement, c'est parce qu'il est plus en équilibre, pas par l'action du mors

enfin c'est ce que je ressens

et si vous avez envie de développer, je suis toute ouïe, j'aimerais bien connaitre l'avis des autres

Reador si sa peut t'aider, j'ai 2 chevaux de spectacle ( voltige cosaque ) avec beaucoup de sang et l'ambiance du spectacle dans la peau !!
Le premier je le sortais en pelham 4 rênes en carrière, je viens tous juste de le passer en verdun a jouer en cuivre, en balade je suis en pelham 4 rênes et les spectacles en goyo !
Le deuxième je le sors en pelham 4 rênes en carrière et j'alterne avec le verdun, en balade et spectacle c'est le Goyo !
C'est deux chevaux sont travaillés plusieurs fois par semaine sur du dressage et de l'obstacle ( le deuxième va commencer les concours ). Les chevaux répondent, sont aux ordres, mais en extérieur je n'enlèverai pas mon pelham ou mon goyo !!! Rien a voir avec l'éducation .... Des quads, un chien ou autres, face a la peur, le cheval le plus éduqué du monde aura la même réaction qu'un autre, la fuite !!! Et si il a une route a coté ? Ben moi je préfère avoir du frein au cas où si j'en est besoin !!
Il ne faut jamais oublier, CE N'EST PAS LE MORS QUI EST MECHANT, C'EST LA MAIN DU CAVALIER !!!!

ah non mais y'a aucun soucis hein, c'est juste que pour avoir tester les deux sur istouf et bailador, et le pelham uniquement sur ma juju, le goyo me parait beaucoup moins "casse dent".

je vois pas d'effet de frein sur ces deux mors, plutot un effet abaisseur effectivement, mais alors decuplé sur le pelham.

d'ailleurs quand on a repassé istouf en mors simple, on a fait progressif. il etait en coup de poing => pelham => goyo => verdun => olive double brisure.

et ma jument ... elle a pas forcement une super bouche mais alors le pelham tellement severe qu'elle en claquait des levres dans le vide. j'avais testé a une epoque ou elle ne supportait plus la bride, j'ai arreté rapidement car trop peur de lui faire mal.

le frein je disais ça car la ponette n'embarquait plus du tout avec le goyo, je peux te dire que je l'arrêtais en 2 / 3 foulées
je n'ai pas le souvenir qu'il était abaisseur, mais bon, j'étais tout juste galop 7 à l'époque........

j'ai 2 pelhams, un droit et un brisé mais les 2 ont les mors en caoutchouc noir, sinon je trouve cela trop sévère

il était en acier le tien ?

baila inox double brisure, istouf inox simple brisure, martingale (ma jument ) caoutchouc simple brisure .

noemie- a écrit le 24/05/2013 à 14h08: Reador si sa peut t'aider, j'ai 2 chevaux de spectacle ( voltige cosaque ) avec beaucoup de sang et l'ambiance du spectacle dans la peau !! Le premier je le sortais en pelham 4 rênes en carrière, je viens tous juste de le passer en verdun a jouer en cuivre, en balade je suis en pelham 4 rênes et les spectacles en goyo ! Le deuxième je le sors en pelham 4 rênes en carrière et j'alterne avec le verdun, en balade et spectacle c'est le Goyo ! C'est deux chevaux sont travaillés plusieurs fois par semaine sur du dressage et de l'obstacle ( le deuxième va commencer les concours ). Les chevaux répondent, sont aux ordres, mais en extérieur je n'enlèverai pas mon pelham ou mon goyo !!! Rien a voir avec l'éducation .... Des quads, un chien ou autres, face a la peur, le cheval le plus éduqué du monde aura la même réaction qu'un autre, la fuite !!! Et si il a une route a coté ? Ben moi je préfère avoir du frein au cas où si j'en est besoin !! Il ne faut jamais oublier, CE N'EST PAS LE MORS QUI EST MECHANT, C'EST LA MAIN DU CAVALIER !!!!

Ta tout compris !!!!!