Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?

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Pitchoun800

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 28/12/2008 à 14h50

voila j'ai une question vraiment bete mais qui me trotte dans la tete : peux-t-on monter un cheval,poney de 2 ans ?? dsl d'utiliser un post pour sa

Nadinegari

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 21h13

Evidemment qu'on peut.
On peut aussi pousser sa grand-mère dans l'escalier.

Lincruste

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 21h25


zaza88 a écrit le 08/02/2013 à 12h45:


Les juments de 2 ans dans la nature se font déjà grimper dessus par des étalons beaucoup plus lourds que nous, il faut arrêter l’extrémisme. Donc un cheval de 2 ans n'est pas = à un enfant humain de 3 ans. Une jument peut déjà porté un bébé à cet âge là...C'est pas fait en sucre non plus...

Oui enfin l'étalon reste rarement plus de 30 secondes et une petite partie de son poids se trouve sur la croupe,moi ce que je sais c'est que l'endroit ou on se pose est l'endroit le plus faible du cheval donc attendre que cette partie soit au moins consolidé et musclé avant de s'y perché serait un minimum
Porté un poulain (grâce aux muscles abdominaux )n'a rien à voir avec supporter qq sur sa colonne vertébrale et travailler avec ce poids , alors non ils sont pas fait en sucre, par contre ils sont pas fait pour porter des gens, alors ont le fait mais prenons le temps, une vie de cheval c'est 25/30 ans, sommes nous vraiment à 1 ou 2 ans près


Enfin, je ne suis pas non plus pour un débourrage à 2ans mais bon parfois j'ai du mal avec les arguments énnoncés.


Julieth

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 21h32


nadinegari a écrit le 08/02/2013 à 21h13:
Evidemment qu'on peut.
On peut aussi pousser sa grand-mère dans l'escalier.



Riverside

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 21h44


tizi a écrit le 04/04/2012 à 22h51:
moi ça me fait rire tout ça. d'un côté on voit sur équidia un reportage sur un truc qui ressemble plus ou moins à de l'éthologie, avec un mec qui monte pour la première fois ses poulains à 6 mois au sevrage. oui j'ai bien dit 6 mois!!! et d'un autre côté il y en a qui disent qu'il ne faut pas monter les chevaux avant 5-6 ans parce qu'ils ne sont pas finis (mais ils oublient que du coup ils ont moins de souplesse et c'est beaucoup plus dur de les travailler et de rattraper certains défauts). si l'âge moyen de 3 ans à été fixé c'est peut-être pas pour rien. n'oublions pas que nous héritons d'au moins 3000 ans d'histoire et d'expérience en équitation


J'ai débourré ma ponette à 6 ans et demi, en 6 mois de travail (pourtant progressif et léger) elle est souple comme tout autre cheval débourré 3 ans plus tôt, sur la main au pas et au trot, commence à galoper à peu près en équilibre et a déjà bien entamé le travail sur deux pistes. Pourquoi ? Parce qu'en plus d'être prête physiquement à ce que je lui demande, elle a acquis pendant ses 6 premières années au pré une maturité et un équilibre mental auxquels peu de chevaux de 3/4 ans peuvent prétendre.

Pour moi, que du positif. C'est du temps "perdu" qu'on regagne par la suite !

Nadinegari

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 21h49

Pareil que Riverside : chez nous, on débourre "tard". C'est du temps gagné...
Quant aux histoires de souplesse moindre... Je n'ai jamais vérifié une chose pareille. Ce qui fait la souplesse ou l'absence de souplesse est surtout imputable au travail du cavalier et à la cohérence de celui-ci.

Emeline51

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h12


pitchoun800 a écrit le 28/12/2008 à 14h50:
voila j'ai une question vraiment bete mais qui me trotte dans la tete : peux-t-on monter un cheval,poney de 2 ans ?? dsl d'utiliser un post pour sa


Tu peux, oui.... Mais tu ne dois pas!
Un cheval a deux ans n'est d'ailleurs pas un cheval, mais un poulain...

Zaza88

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h17


lincruste a écrit le 08/02/2013 à 21h25:




C'était pas les reins le plus fragile du dos et la partie près de la croupe?
L'exemple de l'étalon prouve qu'une pouliche de 2 ans ce n'est pas comme un enfant. C'est un animal adolescent. On ne peut faire de comparaison avec un enfant.

Zaza88

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h18


emeline51 a écrit le 08/02/2013 à 23h12:


Tu peux, oui.... Mais tu ne dois pas!
Un cheval a deux ans n'est d'ailleurs pas un cheval, mais un poulain...


Surtout qu'à deux ans y'a déja bien assez de choses à faire avec sans monter dessus

Emeline51

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h28

Je viens de faire le tour des interventions, et je suis assez surprise...

Je ne pense pas que ce soit très pertinent de comparer un poulain de deux ans à un enfant, certes...

Est-ce plus pertinent, pour contrer cet argument, de parler du fait que dans la nature, des pouliches de deux ans peuvent être saillies?

Bof... Les petites filles sont parfois fertiles très tôt, à 12 ans, parfois plus jeunes encore (ma cousine à eu ses premières règles à 9 ans, et je crois que la plus jeune maman de l'histoire avait 5 ans).
Pour autant, est-ce que c'est bien (au delà des mœurs), physiquement?

Par ailleurs, la nature c'est un peu "marche ou crève" (et plein d'éleveurs refusent de faire remplir leurs juments à deux ans, pour les préserver), or les chevaux domestiqués ont pour but d'être montés, travaillés, "usés" et donc ménagés (et, à mon sens, respectés...)!

Si on en croit la science, ce qui reste à mon sens ce qu'il y a de plus objectif comme argument, il est juste évident qu'un poulain (car à deux ans, il s'agit bien de ça) de cet âge là est en pleine croissance et ne devrait pas être monté!
Alors évidemment, avoir quelques minutes un cavaliers sur le dos, est-ce très nuisible? Sans doute pas tant que ça...
Mais est-ce vraiment nécessaire?
Pourquoi avoir un poulain, si l'on n'est pas capable d'attendre l'âge propice pour le monter?

A rythme doux, on ne peut pas jurer qu'un poulain de deux ans monté en souffrira toute sa vie.
Mais c'est prendre un risque...
Parce qu'en revanche, ce qui est évident, c'est qu'attendre trois ans (voire plus si on le souhaite) ne sera que bénéfique.
Qu'on ne me parle pas de souplesse, c'est une bêtise sans nom, un non argument!

Dans tous les cas, il est à privilégier un débourrage progressif, parce que débourrer à 6 ans par respect pour son cheval, mais en le montant à outrance, sans phases d'assimilation et récupération, est tout aussi nocif...

Bref, la juste mesure, c'est là la difficulté, mais enfin, par respect de l'intégrité physique ET mentale du cheval, sur 25 ans de vie, on peut bien attendre leurs trois ans avant de leur grimper dessus... Non?

Edité par emeline51 le 08-02-2013 à 23h30



Zaza88

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h45


emeline51 a écrit le 08/02/2013 à 23h28:

Est-ce plus pertinent, pour contrer cet argument, de parler du fait que dans la nature, des pouliches de deux ans peuvent être saillies?


Oui, à 2 ans la nature fait que "la plupart" des chevaux sont fertiles, ce ne sont donc plus des "bébés". Rien à voir avec de la précocité. Je pense que cela s'apparenterait plus à un adolescent si on souhaitait oser une comparaison avec les humains. Donc les arguments qui consistent à dire de ne pas solliciter un "bébé" de 2 ans, c'est faire passer le cheval pour ce qu'il n'est pas. Un poulain de 2 ans n'est plus un bébé, c'est un individu qui cherche à trouver sa place dans le troupeau, à tester ses limites....Souvent c'est un individu curieux qui cherche à voir de nouvelles choses.

Je n'ai aucun argument pour justifier le fait de monter un 2 ans mais franchement j'ai du mal avec les arguments qui montrent un 2 ans comme une petite chose fragile...



Ilai

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 08/02/2013 à 23h55

Ce post date de 2008 !

Emeline51

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Posté le 08/02/2013 à 23h57


zaza88 a écrit le 08/02/2013 à 23h45:


Oui, à 2 ans la nature fait que "la plupart" des chevaux sont fertiles, ce ne sont donc plus des "bébés". Rien à voir avec de la précocité. Je pense que cela s'apparenterait plus à un adolescent si on souhaitait oser une comparaison avec les humains. Donc les arguments qui consistent à dire de ne pas solliciter un "bébé" de 2 ans, c'est faire passer le cheval pour ce qu'il n'est pas. Un poulain de 2 ans n'est plus un bébé, c'est un individu qui cherche à trouver sa place dans le troupeau, à tester ses limites....Souvent c'est un individu curieux qui cherche à voir de nouvelles choses.

Je n'ai aucun argument pour justifier le fait de monter un 2 ans mais franchement j'ai du mal avec les arguments qui montrent un 2 ans comme une petite chose fragile...





As-tu lu ce que j'ai écrit juste avant, de même que la suite de mon argumentation?

Au cas où:

"Bof... Les petites filles (humaines donc) sont parfois fertiles très tôt, à 12 ans, parfois plus jeunes encore (ma cousine à eu ses premières règles à 9 ans, et je crois que la plus jeune maman de l'histoire avait 5 ans).
Pour autant, est-ce que c'est bien (au delà des mœurs), physiquement?

Par ailleurs, la nature c'est un peu "marche ou crève" (et plein d'éleveurs refusent de faire remplir leurs juments à deux ans, pour les préserver), or les chevaux domestiqués ont pour but d'être montés, travaillés, "usés" et donc ménagés (et, à mon sens, respectés...)!"

A deux ans, on ne parle pas de cheval, mais de poulain, et ça veut tout dire... Comparaison ou non avec un enfant humain, de deux, cinq, dix ou quinze ans, c'est un faux débat finalement.
En revanche, se référer à la science objective et logique est intéressant et plein de vérités.
A deux ans, un poulain n'est pas une petite chose fragile, c'est évident, de là à le monter/travailler, il y a un énorme pas à franchir et dont la légitimité est à vérifier avec soin, en son âme et conscience...

Zaza88

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 09/02/2013 à 00h09


emeline51 a écrit le 08/02/2013 à 23h57:


As-tu lu ce que j'ai écrit juste avant, de même que la suite de mon argumentation?



J'ai tout lu attentivement, c'est pour cela que j'ai parlé de "la plupart" des chevaux, je dirais même la majorité. Chez les humains c'est 14/15 ans je crois l'age moyen pour avoir ses règles. Je ne parle pas des cas particuliers, pouliche ayant des chaleurs dans l'année des 1 an mais bien d'un critère biologique commun...

Certains éleveurs au contraire trouve cela bénéfique de faire pouliner à 3 ans. Je ne défends pas le pour ou le contre, mais la pouliche ca doit quand même agir sur son corps une gestation si jeune. Si cela sera vraiment trop mauvais pour la mère et le poulain, cela ne serait plus dans les habitudes...

Et pour la dernière remarques, j'ai jamais parlé de monter un poulain. Mais pour moi un 2 ans, ca peut aller se promener avec un humain ou un autre cheval en balade en main, ca peut "jouer" dans la carrière et découvrir des choses, en bref ca peut être autre chose qu'une tondeuse. Je trouve cela légitime en effet et bénéfique également. Et mes deux ponettes sont super proche de l'homme, n'ont peur de rien. Si c'était à refaire, je reprendrais la même éducation. D'ailleurs je vais prochainement débourrer ma pouliche, je n'ai absolument aucune crainte, je sais que ne sera qu'une formalité.

Emeline51

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Posté le 09/02/2013 à 00h24


zaza88 a écrit le 09/02/2013 à 00h09:


J'ai tout lu attentivement, c'est pour cela que j'ai parlé de "la plupart" des chevaux, je dirais même la majorité. Chez les humains c'est 14/15 ans je crois l'age moyen pour avoir ses règles. Je ne parle pas des cas particuliers, pouliche ayant des chaleurs dans l'année des 1 an mais bien d'un critère biologique commun...

> Je l'ai dit, je ne pense pas que la comparaison poulain/enfant soit pertinente, comme je ne trouve pas que le contre argument de la saillie à deux ans le soit davantage!
Cela dit, un enfant de 14-15 ans est à l'école, encore en croissance, en pleine évolution biologique, ne travaille pas et a une activité physique et intellectuelle différente de celle d'un adulte.


Certains éleveurs au contraire trouve cela bénéfique de faire pouliner à 3 ans. Je ne défends pas le pour ou le contre, mais la pouliche ca doit quand même agir sur son corps une gestation si jeune. Si cela sera vraiment trop mauvais pour la mère et le poulain, cela ne serait plus dans les habitudes...

> A trois ans, oui, pas à deux!
Et comme je l'ai dit, nous n'avons pas les mêmes attentes d'un cheval dans la nature où c’est la loi du plus fort, marche ou crève, ET dans notre monde de domestication où on monte/travaille/use un cheval et dont le traitement (physique et psychologique) doit être approprié!

Et pour la dernière remarques, j'ai jamais parlé de monter un poulain. Mais pour moi un 2 ans, ca peut aller se promener avec un humain ou un autre cheval en balade en main, ca peut "jouer" dans la carrière et découvrir des choses, en bref ca peut être autre chose qu'une tondeuse. Je trouve cela légitime en effet et bénéfique également. Et mes deux ponettes sont super proche de l'homme, n'ont peur de rien. Si c'était à refaire, je reprendrais la même éducation. D'ailleurs je vais prochainement débourrer ma pouliche, je n'ai absolument aucune crainte, je sais que ne sera qu'une formalité.

> Ha mais je suis bien d'accord (j'ai d'ailleurs parlé de manipulation du poulain plus haut), je parle bien du fait de monté et travaillé un poulain (sans m'adresser directement à toi, mais en répondant et réagissant au post)!


Edité par emeline51 le 09-02-2013 à 00h25



Zaza88

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Peut-t-on monter un cheval de deux ans ?
Posté le 09/02/2013 à 09h13

J'ai été au salon du cheval à Paris en décembre, et il y avait un module éducation western du jeune cheval. Ma pouliche ayant 35 mois, je me suis dit, génial je vais apprendre plein de choses.

Et là, on a assisté en direct au débourrage d'une poulichette de 22 mois je crois La petite pitchoune était miniscule d'une part, pas du tout "faite" et trempée de sueur au bout de la séance...Ensuite elle était dans son petit box épuisée. J'étais scotchée...

En bref, si on veut donner un âge même si cela varie selon le cheval, on va dire 3 ans mini pour monter dessus et plus on attend mieux c'est pour son équilibre mental et physique.

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