Morphologie, anatomie, modèle, allures

@Holly, je n'avais jamais remarqué mais dis donc, ta jument est très longue de dos O_o Elle aussi, elle a le garrot qui part loin dans le dos et le passage de sangle très en avant. Ses membres sont puissants, son épaule a l'air musclée, mais c'est vraiment de la première côte à la croupe qu'il y a un problème. La croupe est anguleuse et n'a pas l'air musclée, comme si elle n'était pas sollicitée... Le rein paraît très faible par conséquent, et le dos ne semble pas se tenir :)


@Habanero10, les poulains, c'est toujours compliqué... Dans le cas du tien, je dirais que le côté le plus négatif, c'est l'encolure de cerf mal greffée :)


@Fleursdebo, physiquement y'a pas grand chose à redire c'est sûr ! Modèle compact, membres forts, dos ferme... Par contre, sur la vidéo, gros souci au postérieur droit (articulation du jarret) j'ai l'impression :/


@Lucioledechue, là encore, l'encolure pèche vraiment :/ Le ventre est gros, les côtes apparentes mais l'aspect général donne une jument ronde... Sauf l'encolure qui est vraiment en "allumette".

saberhagen a écrit le 31/05/2013 à 12h52: @Lucioledechue, là encore, l'encolure pèche vraiment :/ Le ventre est gros, les côtes apparentes mais l'aspect général donne une jument ronde... Sauf l'encolure qui est vraiment en "allumette".

Bah elle n'est pas musclée du moins surtout de l'encolure, elle avait perdu pas mal d'état cet hiver quand je l'ai eu elle se remplume bien depuis un mois seulement

saberhagen a écrit le 31/05/2013 à 12h52: @Fleursdebo, physiquement y'a pas grand chose à redire c'est sûr ! Modèle compact, membres forts, dos ferme... Par contre, sur la vidéo, gros souci au postérieur droit (articulation du jarret) j'ai l'impression :/

Merci beaucoup pour ton avis. Ce que tu dis m'intéresse, j'avoue qu'il y a un vrai problème sur ce cheval, malheureusement on n'a jamais identifié le souci. Grosse difficulté au galop à gauche, mais je ne saurais pas en dire plus. Plusieurs ostéos l'ont vu, pas d'explication. Grosse sensibilité au pli de l'aine, surtout à droite, là aussi, pas d'explication. Si tu veux bien préciser ton ressenti, je suis toute ouïe (il n'est plus à moi, mais l'énigme reste entière).

Je te trouve très pointue dans tes analyses de morpho, accepterais-tu de me donner ton avis sur mes deux juments (photos page précédente, une crème et une bai), s'il te plait?

Et si tu veux bien regarder ce que j'ai écrit pour Edensiou, je me suis lancée sans grande certitude et je serais curieuse de savoir si j'ai pas dit trop de c**neries.

Edit : pour le hongre, c'est d'autant plus intéressant ce que tu dis qu'aucun ostéo ne m'a jamais dit "il y a un truc là".

Salut j'y connais rien donc je veux bien des avis sur les miennes.

Jument de 10 ans ancienne poulinière qui fait juste de la balade pour le moment car je cherche un dp pour la travailler.

Quand je l'ai choisi à l'élevage



Quelques mois après son arrivé



A la sortie de l'hiver



Maintenant



Jument de 13 ans retraitée qui fait juste des balades en main de temps en temps.

Photo récente (dsl pour la qualité)



Sortie de l'hiver

lostarmoor a écrit le 31/05/2013 à 07h33: Alors là pour moi ça va être compliqué car sa morphologie est typique de sa race, du coup, ce que nous (lambda) pourrions prendre pour des défauts, seraient pour les amateurs de Frison, des qualités. Mais je pense que le point faible de la race reste en effet le dos. Qui est bien souvent compensé par la force du cheval. Ça ne doit pas être facile de faire travailler les abdos ! Pour le reste, l'attache d'encolure, et l'arrière-main sont typiques de la race; ainsi que les allures relevées. Ceci dit en passant, j'aime beaucoup l'attache d'encolure et le dos m'a l'air assez fort et puis il y a un beau moteur à l'arrière. Mais je n'arrive pas trop à me prononcer Jolie bête en tout cas ! (ça n'aide pas je sais )

C'est exactement ce que je me disais pour la jument d'Alibi ! Avec une race aussi typée que le frison, pas évident d'être objectif...

Mais à mes petits yeux de profane, je dirais que cette frisonne est à la fois un bel exemple de la race (on retrouve l'encolure caractéristique, les allures relevées...) et un beau modèle de jument en général, car elle a, dans l'absolu, de beaux points positifs : poitrail bien éclaté, reins et membres solides, aplombs qui ont l'air correct, pas de surpoids ni de maigreur, compacte juste ce qu'il faut, une bonne impression de puissance générale. Sur certaines photos on pourrait même la prendre pour un (beau) mérens !

nimue a écrit le 31/05/2013 à 08h02: je veux bien aussi pour mon gros. Théoriquement, j'ai "ciblé" ses + et - mais bon, c'est le mien donc, l'objectivité... l'est un peu moins A chaque fois que je demande des avis, on me dit "on ne juge pas un trait comme un selle"... c'est vrai ça ? il y a quand même des qualités/défauts qui sont les mêmes... non ? Alors, vous en dites quoi de mon gros ? Arrière, j'ai pas mieux car... ben y a du crins... : Printemps des 3 ans : Eté des 4 ans (débourrage) Cet hiver, 4 ans 1/2 : Ce printemps, 5 ans : je n'ai pas de récentes en mouvements : soit il me colle soit il mange... ce n'est pas un foudre de guerre quand je suis là. Merci

C'est vrai qu'un beau trait doit avoir certaines qualités morphologiques qu'on ne rechercherait pas, par exemple, sur un cheval de CSO ou de dressage. La croupe oblique par exemple, qui est un avantage certains pour la traction.

Mais après il y a des qualités plus générales qu'on doit rechercher chez tous les chevaux : des aplombs corrects par exemple, un dos solide, une encolure bien orientée...

Le seul défaut que je verrais sur ton cheval, c'est qu'il a l'air un peu sous lui de devant (mais c'est courant chez les traits je trouve, et en utilisation de loisirs ça ne doit pas poser trop de problème).

Pour le reste je le trouve splendide, tout en force sans exagération, il ne semble pas en surpoids et il a beau être très compact, il a tout de même avoir un vrai dos (chez certains traits, on a limite l'impression que la croupe commence juste derrière le garrot !).

Bon allez, je craque, moi aussi je veux jouer, je vous présente mon gros (malheureusement je n'ai pas de vraies photos au modèle )













Et en mouvement... (la première, c'est une transition galop-arrêt)

saberhagen a écrit le 31/05/2013 à 12h52: @Holly, je n'avais jamais remarqué mais dis donc, ta jument est très longue de dos O_o Elle aussi, elle a le garrot qui part loin dans le dos et le passage de sangle très en avant. Ses membres sont puissants, son épaule a l'air musclée, mais c'est vraiment de la première côte à la croupe qu'il y a un problème. La croupe est anguleuse et n'a pas l'air musclée, comme si elle n'était pas sollicitée... Le rein paraît très faible par conséquent, et le dos ne semble pas se tenir :)

C'est un paquebot cette jument !!
Tu as tout à fait raison !
Elle esr hyper longue, et lui faire travailler le cul est un combat de tous les instants ! Et là ca fait pas longtemps qu'elle réussit physiquement à passer les postérieurs, avant elle y arrivait pas, pas assez de force !
C'est notre faute hein, on l'a pas solliciter assez tôt dans le travail mais ça se rattrape petit à petit^^.
Et alors avec la selle classique c'est flagrant qd elle utilise ses abdos ou non tu vois que ça ! XD

@Fleursdebo ; Merci beaucoup je ne sais pas si je suis pointue pour le reste mais apparemment, j'ai l'oeil pour les problèmes aux membres :) J'ai aidé une amie justement à ce propos, avec son jeune cheval. Sur une vidéo, j'ai décelé un souci d'allures et elle a pu faire des examens à temps sur les membres qui m'ont paru "douteux".

Pour le hongre bai, l'articulation du jarret droit me pose problème car on voit qu'au trot, le postérieur droit se plie plus que la gauche et se "fige" pendant tout son mouvement. Donc je pense qu'il y a un problème vers cette zone-là :s


Pour Ragusa, il n'y a pas de photo au modèle donc c'est un peu compliqué comme ça. Elle semble avoir le dos un poil long ? L'épaule semble droite et donc son amplitude est réduite. Mais elle le rattrape par un bel engagement j'ai l'impression ! Peut-être un peu sur les épaules mais c'est très typique des juments de par leur bassin plus large.


Pour Onaska, c'est le genre de jument que j'adore ! Garrot plutôt fort et qui va loin dans le dos (physionomie recherchée apparemment chez les sauteurs), même si ça signifie "passage de sangle décalé vers l'avant" (et donc grosse galère à seller !). Le dos n'a pas l'air long, le poitrail semble large et profond, les membres solides, l'encolure bien attachée. Je ne suis pas très objective sur ces chevaux-là car c'est vraiment ceux que je préfère ^^

Ca m'interresse ce post!!

Car je suis absolument nulle pour reconnaitre les différents type de morpho genre dos court ou long, attache de rein et d'encolure... juste les aplomb un tout petit peu!

donc je veux bien vos observations sur mon pie n°2!
par avance, désolé, j'ai pas de photos ou il est droit face à moi, tjrs de biais, ou les pattes sous lui! je sais pas si ca va être facile!!

Reine_lezard : merci beaucoup pour lui. Sa croupe "cassée" est une caractéristique de l'ardennais. Sous lui du devant, en effet, c'est un de ses défaut car il a parfois tendance à trébucher et à se "laisser rouler". Et oui, j'ai la chance de pourvoir le selle par rapport à d'autres traits au dos atrophié.


Encore d'autres avis pour mon titi ?

Vraiment bravo, je suis admirative du coup d'oeil, je réponds ce que je sais au fur et à mesure.

saberhagen a écrit le 31/05/2013 à 13h42: @Fleursdebo ; Merci beaucoup je ne sais pas si je suis pointue pour le reste mais apparemment, j'ai l'oeil pour les problèmes aux membres :) J'ai aidé une amie justement à ce propos, avec son jeune cheval. Sur une vidéo, j'ai décelé un souci d'allures et elle a pu faire des examens à temps sur les membres qui m'ont paru "douteux". Pour le hongre bai, l'articulation du jarret droit me pose problème car on voit qu'au trot, le postérieur droit se plie plus que la gauche et se "fige" pendant tout son mouvement. Donc je pense qu'il y a un problème vers cette zone-là :s Merci beaucoup de la précision, je suis en contact avec son nouveau proprio (quand il daigne me répondre ), et je vais essayer de lui faire passer le message. J'avoue que je n'en vois pas tant, je ne suis pas une star en morpho mais alors les allures, il ne me manque plus qu'une cane blanche et un chien. Je suis incapable de repérer tout ça. Je te tire mon chapeau, tu as vu quelque chose qui était de l'ordre du ressenti du cavalier, jamais repéré par un ostéo. Pour Ragusa, il n'y a pas de photo au modèle donc c'est un peu compliqué comme ça. Elle semble avoir le dos un poil long ? Je suis incapable de dire, surtout quand c'est les miens . Est-ce que cette photo confirme ton ressenti? L'épaule semble droite et donc son amplitude est réduite. Absolument! peu d'amplitude (et combinée à un manque d'impulsion naturelle). Mais au moins, grâce à elle, j'arrive à me faire croire que je maîtrise le trot assis Mais elle le rattrape par un bel engagement j'ai l'impression ! C'est aussi l'avis de mon ostéo, qui d'ailleurs trouve qu'elle est trop dessous, toujours un peu trop en boule. Peut-être un peu sur les épaules mais c'est très typique des juments de par leur bassin plus large. Vouiiii Pour Onaska, c'est le genre de jument que j'adore ! Garrot plutôt fort et qui va loin dans le dos (physionomie recherchée apparemment chez les sauteurs), même si ça signifie "passage de sangle décalé vers l'avant" (et donc grosse galère à seller !). Le dos n'a pas l'air long, le poitrail semble large et profond, les membres solides, l'encolure bien attachée. Je ne suis pas très objective sur ces chevaux-là car c'est vraiment ceux que je préfère ^^

Merci pour elle. Tu as raison, une vraie galère à seller.
Pour le reste je me fie à ton jugement. Pour les membres, il y a quelque chose de non perceptible sur photo peut-être plus en mouvement. Peut-être une idée à nous, je ne sais pas.
Je sais que j'abuse, mais si je te montre une vidéo, tu veux bien me dire ce que tu vois pour elle?
Au cas où :
http://youtu.be/rxIPIG04IKU
Edit : précision pour cette vidéo : cette jument présente le syndrôme du headshaking, pas si violent que ce que nous avons connu sur un autre cas, mais ceci explique les coups de tête, la fuite en avant, le besoin par moment de chercher à se gratter le bout du nez sur les antérieurs, avec une amélioration tout de même entre la 1ère et la 2ème partie de vidéo, je n'en ai pas de plus récente)

Petit mp pour autre chose

Nimue : rien à voir mais ton trait est magnifique !

Citation : marynn a écrit le 30/05/2013 à 23h19: Du coup je vais proposer le mien j'aimerai un avis extérieur: Visa, TF, 4ans: fedaia a écrit le 30/05/2013 à 23h38: Beaucoup de bonnes choses, modèle équilibré, des points de force, de l'os, par contre manque de muscles (go travailler tout ça au pas sur du dénivelé). Besoin de s'éclater encore (mais jeune cheval, ceci explique cela). Défaut mineur, le rognon légèrement haut, par contre j'aime pas l'attache d'encolure, elle manque de finesse. marynn a écrit le 30/05/2013 à 23h43: Tu peux m'expliquer? Qu'est-ce que c'est () et ce que ça peut avoir comme incidence? (et l'encolure, le manque de finesse, ça peut le gêner? ) Sur les photos, travail zéro, juste faire le c*n avec les copains dans le pré

bloops29 a écrit le 31/05/2013 à 15h06: Nimue : rien à voir mais ton trait est magnifique !

Merci pour lui, en plus c'est une crême