Cheval à encolure raide

L'ostéopathe est toujours un très bon début, si le cheval n'a pas de soucis de ce côté là, ça permet au moins d'en être sur !
Après, si c'est un cheval de club, ça va être difficile de régler le soucis... Faudrait qu'il soit bossé avec pour objectif d'améliorer sa souplesse, chose difficile à faire pour un cheval servant aux cours, malheureusement.

Le gogue en saut...

Coucou!

S'il a une encolure raide, c'est morphologique, car meme par exemple les ibériques, s'ils ne sont pas travaillés, ils conservent une certaine courbe dans l'encolure (apres ça dépend de ton ibérique^^).

Personellement, je trouve les accessoires comme le gogue inutiles et ils sont juste des catalyses (s'ils sont biens utilisés) et font le travail a la place du cavalier, et souvent moins bien, donc en gros celui qui utilise le gogue ne sait pas muscler son cheval. Sinon, lorsqu'il est mal utilisé, j'en parle pas
Bref, si tu veux que ton cheval se muscle dans l'encolure, il va d'abord falloir qu'il se muscle le dos, car contrairement a ce que l'on pense, c'est l'arrondissement du dos qui entraine l'arrondissement de l'encolure, et non vice-versa, donc oublie tout ce qui est du domaine de la mise en place de la tete du cheval, car justement, la posture de son encolure est un moyen de te dire si tu travailles bien. Par exemple: si tu montes en cordelette (c'est le mieux pour vérifier que le travail est bien fait, car tu ne touches pas a sa tete), si le cheval lève la tete, et s'il muscle les muscles du dessous, c'est qu'il creuse son dos, donc que tu le bosses mal. Au contraire, s'il baisse la tete (au début, l'arrondissement ne vient pas nécessairement), c'est que son dos monte. Apres, il faut nuancer car trop de poids sur les epaules est mauvais...

Donc en gros:
- Controler la position de la tete est mauvais et contre-productif
- une encolure ronde n'est pas toujours signe d'un dos rond
- une encolure ronde est la DERNIERE chose qu'il faut chercher a avoir

et pour t'aider, tu peux:
- en longe, travailler en caveçon (evite le mors, ça fait mal a la bouche), sans enrenements, travailler les transitions, la taille de tes courbes, tu verras si tu le fais bien car il baissera la tete
- a cheval tu peux d'abord travailler les transitions (attention, pas de transitions trop descendantes comme trot/arret ou galop/pas ou galop/arret, ça ne peut que nuire car il n'a pas le niveau), puis une fois que c'est accompli, tu peux travailler les courbes, l'incurvation, puis les déplacements latéraux.

Rappelle toi: on travaille d'abord la relaxation longitudinale (transitions en douceur), puis la relaxation latérale (qui s'obtient grâce a l'incurvation et le contrôle du mouvement des epaules), puis le travail latéral, sur deux pistes etc...

Bonne continuation

evergreen67 a écrit le 03/06/2013 à 22h07: Le gogue en saut...

Est-ce vraiment ce qu'elle dit, il y a un "mais" dans la phrase Sinon oui, c'est vraiment moche comme pratique le gogue en saut...

Oops pardon, tu parlais d'une encolure raide ou droite? dans tous les cas, ça se travaille comme dit plus haut

evergreen67 a écrit le 03/06/2013 à 22h07: Le gogue en saut...

en effet

djebeldesierra a écrit le 03/06/2013 à 22h10: Est-ce vraiment ce qu'elle dit, il y a un "mais" dans la phrase Sinon oui, c'est vraiment moche comme pratique le gogue en saut...

J'ai deja vu des rênes allemandes et des élastiques très serres en saut... c'était pas beau a voir

cecilepatel238 a écrit le 03/06/2013 à 22h11: Oops pardon, tu parlais d'une encolure raide ou droite? dans tous les cas, ça se travaille comme dit plus haut

de toutes facons c'est un cheval de club..

cecilepatel238 a écrit le 03/06/2013 à 22h12: J'ai deja vu des rênes allemandes et des élastiques très serres en saut... c'était pas beau a voir

T'inquiètes, j'ai vu un peu de tout moi aussi

cecilepatel238 a écrit le 03/06/2013 à 22h10: Coucou! S'il a une encolure raide, c'est morphologique, car meme par exemple les ibériques, s'ils ne sont pas travaillés, ils conservent une certaine courbe dans l'encolure (apres ça dépend de ton ibérique^^). Personellement, je trouve les accessoires comme le gogue inutiles et ils sont juste des catalyses (s'ils sont biens utilisés) et font le travail a la place du cavalier, et souvent moins bien, donc en gros celui qui utilise le gogue ne sait pas muscler son cheval. Sinon, lorsqu'il est mal utilisé, j'en parle pas Bref, si tu veux que ton cheval se muscle dans l'encolure, il va d'abord falloir qu'il se muscle le dos, car contrairement a ce que l'on pense, c'est l'arrondissement du dos qui entraine l'arrondissement de l'encolure, et non vice-versa, donc oublie tout ce qui est du domaine de la mise en place de la tete du cheval, car justement, la posture de son encolure est un moyen de te dire si tu travailles bien. Par exemple: si tu montes en cordelette (c'est le mieux pour vérifier que le travail est bien fait, car tu ne touches pas a sa tete), si le cheval lève la tete, et s'il muscle les muscles du dessous, c'est qu'il creuse son dos, donc que tu le bosses mal. Au contraire, s'il baisse la tete (au début, l'arrondissement ne vient pas nécessairement), c'est que son dos monte. Apres, il faut nuancer car trop de poids sur les epaules est mauvais... Donc en gros: - Controler la position de la tete est mauvais et contre-productif - une encolure ronde n'est pas toujours signe d'un dos rond - une encolure ronde est la DERNIERE chose qu'il faut chercher a avoir et pour t'aider, tu peux: - en longe, travailler en caveçon (evite le mors, ça fait mal a la bouche), sans enrenements, travailler les transitions, la taille de tes courbes, tu verras si tu le fais bien car il baissera la tete - a cheval tu peux d'abord travailler les transitions (attention, pas de transitions trop descendantes comme trot/arret ou galop/pas ou galop/arret, ça ne peut que nuire car il n'a pas le niveau), puis une fois que c'est accompli, tu peux travailler les courbes, l'incurvation, puis les déplacements latéraux. Rappelle toi: on travaille d'abord la relaxation longitudinale (transitions en douceur), puis la relaxation latérale (qui s'obtient grâce a l'incurvation et le contrôle du mouvement des epaules), puis le travail latéral, sur deux pistes etc... Bonne continuation

Je crois que pour une jeune de 12 ans, tu parles chinois là Sinon j'ajouterai à ton discours qu'une encolure raide n'est pas forcément du à une morphologie, mais souvent d'un blocage osthéo. Qu'ils ai une encolure courte ou longue, un cheval doit être capable de donner une très bonne flexion jusqu'à l'épaule (après tout en chassant une mouche ils le font bien !). Si ce n'est pas possible, c'est qu'il y a un soucis.

cecilepatel238 a écrit le 03/06/2013 à 22h12: J'ai deja vu des rênes allemandes et des élastiques très serres en saut... c'était pas beau a voir

Tout dépend de la manière dont c'est utilisé.. Perso ma jument est monté 80% du temps en rênes allemandes (sauf si c'est une autre personne que ma soeur ou moins qui montons dessus), et pourtant c'est une 4 ans. Et même à l'obstacle elle a les rênes allemandes. Et elles sont JAMAIS serrées, le but est exactement le même que celui d'une martingale, sauf que vu son jeune âge, la martingale à anneau entraine des problèmes de directions, la martingale fixe.. ben c'est fixe donc j'aime pas ça. Et dès qu'elle a peur de quelque chose j epeux être sure qu'elle va me regarder dans le blanc des yeux si je n'ai pas ces renes allemandes.

evergreen67 a écrit le 03/06/2013 à 22h16: Je crois que pour une jeune de 12 ans, tu parles chinois là Sinon j'ajouterai à ton discours qu'une encolure raide n'est pas forcément du à une morphologie, mais souvent d'un blocage osthéo. Qu'ils ai une encolure courte ou longue, un cheval doit être capable de donner une très bonne flexion jusqu'à l'épaule (après tout en chassant une mouche ils le font bien !). Si ce n'est pas possible, c'est qu'il y a un soucis.

Ah elle a 12 ans? oops
Oui pour l'encolure, c'est pour ça que je me suis corrigée apres, j'ai cru comprendre une encolure droite.

clemence.suzon a écrit le 03/06/2013 à 22h16: Tout dépend de la manière dont c'est utilisé.. Perso ma jument est monté 80% du temps en rênes allemandes (sauf si c'est une autre personne que ma soeur ou moins qui montons dessus), et pourtant c'est une 4 ans. Et même à l'obstacle elle a les rênes allemandes. Et elles sont JAMAIS serrées, le but est exactement le même que celui d'une martingale, sauf que vu son jeune âge, la martingale à anneau entraine des problèmes de directions, la martingale fixe.. ben c'est fixe donc j'aime pas ça. Et dès qu'elle a peur de quelque chose j epeux être sure qu'elle va me regarder dans le blanc des yeux si je n'ai pas ces renes allemandes.

Oui mais des rênes allemandes n'ont pas leur place en saut. Il est plus courant de donner un taquet accidentel à l'obstacle que sur la plat. Avec en plus l'effet qu'ont les rênes allemandes, il peut donc se retrouver le menton dans le poitrail par erreur. D'autant plus que si les rênes sont lâches, un cheval avec un joli pli des antérieurs peut se prendre la jambe dedans.

Vu comme tu le décris, j'ai l'impression que pour vous, ces rênes allemandes sont un peu une sécurité qui vous permet de mieux contrôler la bête. Je trouve ça dommage de se cacher derrière les RA pour ça

clemence.suzon a écrit le 03/06/2013 à 22h16: Tout dépend de la manière dont c'est utilisé.. Perso ma jument est monté 80% du temps en rênes allemandes (sauf si c'est une autre personne que ma soeur ou moins qui montons dessus), et pourtant c'est une 4 ans. Et même à l'obstacle elle a les rênes allemandes. Et elles sont JAMAIS serrées, le but est exactement le même que celui d'une martingale, sauf que vu son jeune âge, la martingale à anneau entraine des problèmes de directions, la martingale fixe.. ben c'est fixe donc j'aime pas ça. Et dès qu'elle a peur de quelque chose j epeux être sure qu'elle va me regarder dans le blanc des yeux si je n'ai pas ces renes allemandes.

oui, c'est vrai que ça peut aider certaines personnes, mais personnellement je trouve que ça gache et cache tout l'art de l'équitation, car notre but en tant que cavalier est d'apprendre au cheval a se comporter convenablement sans l'intermédiaire d'une aide artificielle. Quand je monte en martingale, j'ai l'impression qu'on me bloque, et si jamais je monte un cheval qui n'est pas le meme sans la martigale, j'ai l'impression qu'il est mal entrainé, car le cavalier a raté quelque chose.
Par exemple, a un moment je montais une jument d'une amie qui fonçait sur les obstacles. La martigale la stoppait a peu près de fonçait, et encore... elle était sur le dernier anneau du pessoa, et un jour j'ai essayé sans, eh ben j'ai failli mourir, mais j'ai prefere cette sensation de vérité que la sensation d'avoir été encadrée par un bout de cuir. Et la proprio, a la place de revoir entièrement les causes de ce comportement, et de retravailler dessus, elle mettait une martingale serrée et un pessoa au dernier anneau. Je la comprends, elle est jeune, et la jument fait peur, mais si j'avais un cheval, j'assumerais ses problèmes et j'essayerais d'y remédier au lieu de les cacher.
Apres, c'est mon ressenti, mais c'est vrai que certaines personnes se sentent plus en sécurité avec.

bref, ce long discours ...

djebeldesierra a écrit le 03/06/2013 à 22h22: Oui mais des rênes allemandes n'ont pas leur place en saut. Il est plus courant de donner un taquet accidentel à l'obstacle que sur la plat. Avec en plus l'effet qu'ont les rênes allemandes, il peut donc se retrouver le menton dans le poitrail par erreur. D'autant plus que si les rênes sont lâches, un cheval avec un joli pli des antérieurs peut se prendre la jambe dedans. Vu comme tu le décris, j'ai l'impression que pour vous, ces rênes allemandes sont un peu une sécurité qui vous permet de mieux contrôler la bête. Je trouve ça dommage de se cacher derrière les RA pour ça

La seule façon de se retrouver avec un cheval le nez dans le poitrail en "mettant un taquet", c'est lacher ses rênes de filet et se raccrocher sur ses rênes allemandes. Oulà non pas du tout une manière de "mieux" contrôler la bête, pas besoin de ça, ma juju' est une crème :). Mais quand elle commence à me regarder dans le blanc des yeux parce que la bâche a bouché d'un centimètre, et qu'elle fait ça tout le reste de la séance, aie le dos ! Et à l'obstacle, toujours le collier autour du coup pour tenir les RA. Et le tout a été conseillé par un cavalier pro :).

Quand on utilise un enrênnement, à partir du moment ou l'on peut s'en séparer par la suite, est qu'il n'est pas néfaste (l'utilité peut être discutée, ça je l'entends, y'en a qui ne supportent pas les enrênnements et je conçois..). Elle tend son dos en filet simple, en balade, mais certainement pas en ayant une attitude dite "placée". Et elle ne creuse pas son dos en "s'arrondissant de l'encolure" (ce qui est exactement l'effet de RA ou gogue ou n'importe quoi mal utilisé..)