Contre la mélasse ? pourquoi ?

jessi27perl a écrit le 07/06/2013 à 15h23: justement j'aimerai pouvoir fonder mon opinion sur des avis impartiaux pour moi tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir ! (pas besoin d'agresser et de ce fermer à la discussion mais de l'argumentation dans tes propos sont les bienvenus )

Lis les études des écoles vétérinaires anglaises, allemandes et américaines, et tu sauras où il en est.

crinsdorphee31 a écrit le 07/06/2013 à 15h16: bah oui, mais... dans le foin il y a aussi des graines ! c'est exactement pareil qu'une céréale, sauf qu'elle est à l'état plus 'originel' que les céréales qui sont 'améliorées' par les agro pour produire plus...

Ok donc pour toi toutes graines ont la même valeur?

si tu lisais le lien que je t'ai envoyé, tu verrais que justement ils indiquent que la mélasse est plein de sucre, et qu'en plus elle permet de libérer "je ne sais plus quoi" qui permet une meilleur assimilation des rations.

C'est pour ces raisons qu'elle est souvent utilisée dans des rations de moyenne qualité.

Mais il est bien dit qu'elle peut provoquer des soucis de digestion quand elle est trop utilisée.

Après tu nous parles d'un post sur l'alimentation, on te donne notre avis.

C'est comme si tu nous demandais notre avis sur le Mac Do.
Oui en soit manger Mac Do apporte de l'énergie, des sucres, du gras et tout... Mais nous ou on te parle d'une alimentation possible plus saine que ça.

Dans mon utilisation ce n'étais pas en ajout a des granulés indus. mais à de l'orge produite à la maison et en complement car monsieur avait besoin de reprendre du poids !
Dans l'article il parle de 10 à 15% de la MS de la ration (il faut donc tenir compte aussi du foin)
si il y a 8% dans les granulés ont largement en dessous de la recommandation max de l'institut de l'élevage ...

jessi27perl a écrit le 07/06/2013 à 15h28: plutôt interessant !! il y a des intérêts à en donner mais en faible quantité pour les chevaux et en équilibrant toujours les rations. vraiment pas mal merci

ouaip... sauf que les chevaux ne sont pas des ruminants...

Dans le cas d'une personne très maigre je pense que manger mac do va surement l'aider à reconstituer ces réserves ! après c'est sur qu'a de trop forte quantité c'est nocif ... en faite comme tout ! tout est question d'équilibre ! mais tout pour dire qu'en équilibrant des rations correctement (MS, EN, P, L ...) je pense que la mélasse peu s'inclure dans certains cas ... non ?

j'ai ouvert ce poste pour s'avoir en quoi s'étais si NOCIF la mélasse, en excès on est d'accord mais à l'équilibre moi je dis pourquoi pas ...

J'adoooore les gens qui demandent des avis mais qui restent camper sur leur position... enfin nan en vérité j'aime pas!

La mélasse (bis repetita) est surtout présente dans les aliments de MAUVAISE qualité, pour donner de l'appétence et favoriser l'assimilation des nutriments.

Sauf qu'elle colle, qu'elle provoque des bouchons et des ulcères, qu'elle fait grossir mais apporte de la mauvaise graisse (ben oui hein, depuis quand on fait du muscle avec du sucre? c'est surtout avec des protéines)...
Bref, en petite quantité pourquoi pas, à raison de 8% d'une ration comme il a été cité, perso, j'achète même pas.

De toute façon, moi, pour faire grossir mon cheval, j'ai utilisé une gamme élevage, enrichis en protéines, et c'était un complémentaires de céréales, pour corriger l'orge (qui a un rapport phosphocalcique déséquilibré).

Je pense (je n'ai pas vérifier).

Mais je pense que le maïs concassé a quand même une meilleur valeur énergétique (et en plus il n'y a pas de sucre à la base dedans).

Pour ma part, mon moniteur préfère donner un peu de maïs concassé aux chevaux qui manquent d'état plutôt que de la mélasse. Après ce n'est que son choix.

crinsdorphee31 a écrit le 07/06/2013 à 15h35: ouaip... sauf que les chevaux ne sont pas des ruminants...

Hors sujet, il y a un chapitre sur les chevaux justement....

doubidou a écrit le 07/06/2013 à 15h37: Je pense (je n'ai pas vérifier). Mais je pense que le maïs concassé a quand même une meilleur valeur énergétique (et en plus il n'y a pas de sucre à la base dedans). Pour ma part, mon moniteur préfère donner un peu de maïs concassé aux chevaux qui manquent d'état plutôt que de la mélasse. Après ce n'est que son choix.

Oui le maïs c'est très bien, à condition de ne pas dépasser 1/3 de la ration totale

Sinon il y a aussi le tourteau de soja (mais jamais utilisé perso)!

lunacaramel a écrit le 07/06/2013 à 15h28: Ok donc pour toi toutes graines ont la même valeur?

non, les graines cultivées sont 'améliorées' par l'homme pour produire plus et plus riche ; une graine de fourrage sera évidemment plus pauvre.

Je disait ça pour répondre à la personne qui disait que les graines ne faisaient pas partie de l'alimentation naturelle du cheval... forcément que si, puisque l'herbe à épiaison et les fourrages en contiennent... mais moins riches !

crinsdorphee31 a écrit le 07/06/2013 à 15h35: ouaip... sauf que les chevaux ne sont pas des ruminants...

leur titre est faux car il parle de l'intérêt pour les équins aussi pas que des ruminants ...
ca peut ouvrir sur un autre débat : l'enrubanné pour les chevaux qui pour moi peu être nocif du à l'exposition de bactérie en espace confiné et pourtant certain en donne aux chevaux ... par contre super pour les ruminants car très digestible

albane14 a écrit le 07/06/2013 à 15h39: Oui le maïs c'est très bien, à condition de ne pas dépasser 1/3 de la ration totale Sinon il y a aussi le tourteau de soja (mais jamais utilisé perso)!

déjà utilisé tourteau de soja et aussi tourteau de colza (comme je fabrique mon aliment direct sur la ferme, j'en apporte dans l'orge directement lors du mélange.
j'ai même mit du pois (génial pour l'apport protéique !) mais j'avais du mal a équilibré mes rations avec, il faudrait que je retravaille dessus

jessi27perl a écrit le 07/06/2013 à 15h40: leur titre est faux car il parle de l'intérêt pour les équins aussi pas que des ruminants ... ca peut ouvrir sur un autre débat : l'enrubanné pour les chevaux qui pour moi peu être nocif du à l'exposition de bactérie en espace confiné et pourtant certain en donne aux chevaux ... par contre super pour les ruminants car très digestible

là en effet tu ouvres un autre débat !

jessi27perl a écrit le 07/06/2013 à 15h40: leur titre est faux car il parle de l'intérêt pour les équins aussi pas que des ruminants ... ...

en 5.1 ils parlent bien de 'rumination'.

Enfin en lisant la conclusion, je ne vois rien de positif... les vitamines & minéraux qu'apportent la mélasse, n'existent pas exclusivement dans ce produit !
Et puis ça fout quand même les j'tons :
- peut perturber le bon fonctionnement du rumen,
- intoxication
- dégénérescence de la panse
- surcharge des reins avec néphrite et diarrhées...