A-t il la notion de punition ?

jess3107 a écrit le 02/01/2009 à 17h42: C'est vrai. Mais que faire alors ? est ce qu'elle comprendrait mieux si on ne lui donnait pas ? Elle sait très bien qu'elle ne doit pas le faire parce qu'à peine on s'approche, elle arrête MORUE lol

Je sais que pour le chien il ne faut pas ouvrir la porte.
Mais j'avoue que je ne sais pas pour le cheval qui réclame sa ration. Je suppose que oui il ne faut pas lui donner. Mais il y a un risque qu'il continue et se blesse

C'est comme le cheval tiqueur, il arrête quand on s'approche. Mais il recommence dès qu'on a le dos tourner.

Comme dit Andy booth, le problème n'est pas le problème, lol.
Le cheval a faim, il a besoin de satisfaire son besoin primaire, d'où son comportement.
Après, comment le résoudre, c'est vrai que je vois pas trop...

oups a écrit le 02/01/2009 à 17h45: Ils se tapent et se mordent ... Les mamans réprimandent leur poulain quand celui ci fait une bêtise!

Il se tapent et se chassent parce qu'il y a un rapport de dominant dominé.

C'est vrai que la maman a un rôle d'éducatrice important. Mais en fait, je vois pas trop les bétises que peuvent faire un poulain
Je veux bien un exemple ?

Gamine est une chipie, pour rester polie.
C'est une jument "précieuse", qui ne marche pas dans les flaques d'eau, qui mord les chevaux qui passent devant son box, qui est gâtée par les enfants.

Chez elle je pense vrmt que c'est une marque d'impatience, plus qu'un réel problème.

Mais bon, on dévie du sujet initial

blingbling a écrit le 02/01/2009 à 17h51: Il se tapent et se chassent parce qu'il y a un rapport de dominant dominé. C'est vrai que la maman a un rôle d'éducatrice important. Mais en fait, je vois pas trop les bétises que peuvent faire un poulain Je veux bien un exemple ?

Par exemple quand il veut jouer et bouscule trop les adultes ou quand il est brusque avec les mamelles de sa chère maman.

Mais je ne suis pas spécialiste j'ai juste lu quelques bouquins sur le comportement des chevaux

j'ai eue mon cheval très jeune, et il mordait avant, donc ej lui mettais une claque sèche sur le nez et il mort plus depuis lontemps.

Et ça m'arrange beaucoup car il m'avait chopé le dos un jour que je lui currais les sabots et j'ai eue un hématomes qui a duré 3 semaines. Autant dire j'ai morflé.

Avant je lui disait juste non en levant le doigt mais il me mangeait le doigt!!!

mariem a écrit le 02/01/2009 à 17h56: Tout à fait ! En fait ce n'est pas le besoin primaire de la faim qui est ici épinglé puisque la ration n'a jamais été interrompue. Or donc les chevaux dans la nature déambulent pour se nourrir. L'association "manger=marcher" ressurgit à la distribution de sa ration donc, mais le manque exprimé est la déambulation ou par extension l'activité physique. On voit aussi des chevaux manger une jambe en l'air. Il s'agit semble t il de la meme association. C'est un trouble du comportement généré par une carence dans la satisfaction d'un "besoin naturel".

Oui j'en connais un qui fait ça! Il bouge alternativement ses antérieurs en mangeant

oups a écrit le 02/01/2009 à 17h47: Je sais que pour le chien il ne faut pas ouvrir la porte. Mais j'avoue que je ne sais pas pour le cheval qui réclame sa ration. Je suppose que oui il ne faut pas lui donner. Mais il y a un risque qu'il continue et se blesse

Mon cheval est très vif au moment des repas. Parfois, il en oubli de faire attention à moi. Je lui rappel en lui donnant la gamelle quand MOI je l'ai décidé.
Le rapport dominant dominé se reproduit entre l'homme et le cheval...

blingbling a écrit le 02/01/2009 à 16h55: Un cheval ne veut pas sauter, on lui met alors un coup de cravache. A t-il fait le lien ??? Coup de cravache = j'ai fait une bétise, la prochaine fois, il faut que je saute

tout de suite le coup de cravache ! si le cheval ne saute pas c'est qu'il y a quelque chose !! le miens au premier refus je l'emmène devant la barre et lui fait sauter et généralement la 2eme fois il y va

mariem a écrit le 02/01/2009 à 17h56: Tout à fait ! En fait ce n'est pas le besoin primaire de la faim qui est ici épinglé puisque la ration n'a jamais été interrompue. Or donc les chevaux dans la nature déambulent pour se nourrir. L'association "manger=marcher" ressurgit à la distribution de sa ration donc, mais le manque exprimé est la déambulation ou par extension l'activité physique. On voit aussi des chevaux manger une jambe en l'air. Il s'agit semble t il de la meme association. C'est un trouble du comportement généré par une carence dans la satisfaction d'un "besoin naturel".

Alors explique moi, car lorsque je donne à mangé à mon cheval, il TIC systématiquement. Il lève un antérieur après l'autre et ça avant même que je l'ai... (ça fait quand même 7 ans).

Donc tu m'interresse là

Mariem???

Tu peux répondre à ma question???

mariem a écrit le 02/01/2009 à 18h11: Peut etre un rituel qu'il associe maintenant à la distribution de la nourriture. La causalité des troubles est très difficile à faire et impossible aussi loin dans le temps. En fait les causes peuvent être multiples pour un trouble donné. Celui, très bien décrit, pour la petite jument était plus "simple" mais j'avoue que l'analyse que j'en ai faite n'est pas du tout du tout scientifique ! (par contre j'espère qu'elle sera "utile" pour l'arret des "réprimandes" sur ce cheval...) : abcès = immobilité = absence de dépense physique (mais ce pourrait etre aussi bien : (entre **-**) - Le cheval a besoin de se nourrir - Le cheval a des besoins sexuels **- Le cheval a des besoins affectifs ** **- Le cheval a besoin d'espace ** - Le cheval a besoin de dormir **- Le cheval a besoin d'être rassuré ** **- Le cheval a besoin de comprendre** **- Le cheval a besoin de dépense physique** **- Le cheval a besoin de dépassement de soi** **- Le cheval a besoin de stimulations sensorielles variées** **- Le cheval a des besoins sociaux (présence, vigilance)** **- Le cheval a des besoins ludiques (au moins une heure par jour au total pour un cheval adulte)** (source : D. Gossin)

Oui mais je ne vois pas quels manque pourrai avoir ma saucisse.
Car j'espère répondre à tous ses besoins... Et je le vois tous les jours...

un animal quel qu'il soit a la notion de bêtise s'il est réprimandé sur le fait et cette réprimande peut n'être que par la voix.Quand un cheval fait mine de mordre il suffit de se retourner brusquement en criant et il aura peur et fait le lien!Par contre ce qui n'existe pas assez c'est le renforcement des actions positives par la friandise,j'ai vu passer récemment un article dans une revue scientifique qui disait que les chevaux apprenaient plus vite de cette manière à l'instar des chiens.Alors sachons réprimander à juste titre dans le calme et la douceur.

eljovat a écrit le 02/01/2009 à 18h18: un animal quel qu'il soit a la notion de bêtise s'il est réprimandé sur le fait et cette réprimande peut n'être que par la voix.Quand un cheval fait mine de mordre il suffit de se retourner brusquement en criant et il aura peur et fait le lien!Par contre ce qui n'existe pas assez c'est le renforcement des actions positives par la friandise,j'ai vu passer récemment un article dans une revue scientifique qui disait que les chevaux apprenaient plus vite de cette manière à l'instar des chiens.Alors sachons réprimander à juste titre dans le calme et la douceur.

Tout à fait d'accord

Je connais un entraineur niveau 3 Parellli, et dans son écurie AUCUN cheval ne tape pour réclamer sa ration. Il ne tolère pas un cheval impatient. DOnc si ca arrive, la méthode est simple on l'attache dans son box avec un licol le temps qu'il se calme ( 20 mn environ) je peux vous dire que c'est radical. J'ai utilisé la même méthode dans l'écurie où je monte, en 2 jours problème réglé.

Pour ce qui est du saut, où je monte, leur vision est assez radical : Il ne faut pas que le cheval puisse penser qu'il peut refuser, il ne doit jamais avoir le choix.

Donc ça passe par le coup de cravache s'il refuse, mais aussi par le cavalier, il ne doit jamais hésiter, "sauter à la vie à la mort". J'utilise les mots de mon entraineur.

Résultat: j'ai jamais vu un seul cheval refusé. Donc au final on utilise jamais sa cravache pour un refus. ...bon pour les dérobades c'est une autre histoire, ca arrive mais ca c'est souvent la faute du cavalier...