Problème d'obéissance avec mon cocker

amandinechv a écrit le 21/06/2013 à 11h13: La castration n'a pas d'effet sur le comportement si il est fait trop tard! c'est plus pour une question de santé, ( éviter les tumeurs de la prostate). j'ai deux cockers et je n'ai jamais eu aucun soucis avec elles ( mais ce sont des femelles. pour le rappel on a travaillé dès tout petit avec une longe et des friandises.Mais les exercies sont a débuter chez toi dans ton jardin ou ta maison. les ordres doivent toujours êtres les mêmes/ exemple pour la mienne : quand je l'appel elle leve la tete et au "tu viens" elle décampe comme une taré. on a fait pas mal de séance de jeu, on se mettait a 20 m de distance avec mon copain et on l'appelait chacun notre tour avec gros clain et biscuit quand elle arrivait a fond la caisse sur nous. Je peux te jurer qu'avec des friandises tu peux tout apprendre à ton cocker. pour la marche en laisse, on a opté pour un harnais easy walk, c'est magique je le recommande à tout le monde est c'est pas cher. On ne s'en passe plus.

Merci beaucoup de ton témoignage!

Il est vrai que je n'ai pas le reflexe des friandises. Je ne le fais pas avec mon cheval parce que je n'ai pas envie qu'il soit mordeur donc du coup je ne le fais pas avec mon chien non plus...

Cependant, ça fait un moment qu'on parle du clicker avec maman pour le mettre en place avec Gary, je pense qu'il assimilera assez vite (il faut voir comment il réagi super bien au bruit d'une tablette de chocolat alors qu'on ne lui a donné qu'une seule fois )

alicane a écrit le 21/06/2013 à 11h14: il obéissait mieux chiot ou non? Ca pourrait aider surtout si tu as des femelles dans le secteur, il devrait avoir un caractère plus facile. 2 ans c'est tard, mais pas trop, surtout si il n'a pas connu la fifille en chaleurs de trop prêt. Il marque beaucoup ou non? La castration de toute façon ne t'apportera rien de négatif, ca ne résoudra surement pas tous les soucis, ca c'est sur, mais tu réduits les risques de problèmes de prostate et pas de cancer des testicules (il n'en a plus LOL). Il devrait être un peu plus calme, l'urine sentira moins fort, il devrait moins marquer et moins attiré par les nanas. Mais il gardera son instinct de chasseur.

On ne peut savoir comment réagira le chien. je connais deux cockers mâles tous les deux castré au même âge, celui qui a eu sa puberté tot, continu de s'exciter sur les jambes, devient foufou devant les femelles, l'autre n'en a rien à faire, en revanche il fugue et n'a jamais été travaillé sur le rappel.
Un castration trop jeune peut avoir des effets néfastes sur le caractère du chiot, enfermé dans un comportement d'adolescent.

amandinechv a écrit le 21/06/2013 à 11h13: La castration n'a pas d'effet sur le comportement si il est fait trop tard!

ca je ne suis pas d'accord, ca dépend du chien, si il a déjà connu une femelle (monté), si il est chaud de nature. C'est pas un chien en pleine maturité: il a 2 ans pas 3.
Mais c'est sur, l'impact ne sera pas aussi bon que si il avait 6/8 mois...

alicane a écrit le 21/06/2013 à 11h14: il obéissait mieux chiot ou non? Ca pourrait aider surtout si tu as des femelles dans le secteur, il devrait avoir un caractère plus facile. 2 ans c'est tard, mais pas trop, surtout si il n'a pas connu la fifille en chaleurs de trop prêt. Il marque beaucoup ou non? La castration de toute façon ne t'apportera rien de négatif, ca ne résoudra surement pas tous les soucis, ca c'est sur, mais tu réduits les risques de problèmes de prostate et pas de cancer des testicules (il n'en a plus LOL). Il devrait être un peu plus calme, l'urine sentira moins fort, il devrait moins marquer et moins attiré par les nanas. Mais il gardera son instinct de chasseur.

J'ai l'impression qu'il obéissait mieux chiot oui... Mais c'est surtout qu'en ce moment il cherche à se rebeller, il grogne assez facilement quand on lui demande quelque chose qu'il ne veux pas: aller se coucher, rendre le papier qu'il a volé dans la corbeille...

Il s'est deja approché une fois d'une chienne en chaleur (il s'était encore échappé...) quand on l'a récupéré il a grogné sur ma mère donc ça nous a un peu choqué et c'est à partir de la qu'on s'est posé la question de le castrer ou non.

laurilo a écrit le 21/06/2013 à 11h16: Merci beaucoup de ton témoignage! Il est vrai que je n'ai pas le reflexe des friandises. Je ne le fais pas avec mon cheval parce que je n'ai pas envie qu'il soit mordeur donc du coup je ne le fais pas avec mon chien non plus... Cependant, ça fait un moment qu'on parle du clicker avec maman pour le mettre en place avec Gary, je pense qu'il assimilera assez vite (il faut voir comment il réagi super bien au bruit d'une tablette de chocolat alors qu'on ne lui a donné qu'une seule fois )

Le clicker c'est une super idée.
Le cocker est vraiment dévoué à son maître, il fait tout pour se faire remarquer et qu'on lui porte de l'attention. si tu le travailles 1/4h par jour tu devrais avoir quelques résultats d'ici 1 mois, mais je te conseillerai d'avoir les conseils d'un éducateur, même si il se retrouve avec des gros chiens. Quand j'ai suivi la classe pour chiot Holly avait 2 mois et demi, je me suis retrouvé avec un cane corso de4 moi et un boxer X bien plus agé, ca lui a forgé son caractère elle n'a absolument pas peur des gros chiens ( les prefere même aux petits).

amandinechv a écrit le 21/06/2013 à 11h18: On ne peut savoir comment réagira le chien. je connais deux cockers mâles tous les deux castré au même âge, celui qui a eu sa puberté tot, continu de s'exciter sur les jambes, devient foufou devant les femelles, l'autre n'en a rien à faire, en revanche il fugue et n'a jamais été travaillé sur le rappel. Un castration trop jeune peut avoir des effets néfastes sur le caractère du chiot, enfermé dans un comportement d'adolescent.

d'où les questions sur son caractère ou sur le chien lui même
Un chien qui s'exite sur les jambes est souvent plus un souci hiérarchique vis à vis de cette personne.
Je ne suis absolument pas d'accord sur ta dernière phrase, plusieurs de mes chiots ont été castrés entre 6 et 9 mois, aucun souci au contraire. Des chiens bien dans leur tête calmes, ne lèvent même pas la patte et tu peux leur coller une chienne en chaleur sous le nez, rien a faire... (attention: c'est des bearded, pas des cocker, le caractère est plus facile par nature)
Expliques ce que tu appelles un comportement adolescent?

laurilo a écrit le 21/06/2013 à 11h21: J'ai l'impression qu'il obéissait mieux chiot oui... Mais c'est surtout qu'en ce moment il cherche à se rebeller, il grogne assez facilement quand on lui demande quelque chose qu'il ne veux pas: aller se coucher, rendre le papier qu'il a volé dans la corbeille... Il s'est deja approché une fois d'une chienne en chaleur (il s'était encore échappé...) quand on l'a récupéré il a grogné sur ma mère donc ça nous a un peu choqué et c'est à partir de la qu'on s'est posé la question de le castrer ou non.

ah oui il n'est pas facile de nature.
Je le castrerai, de toute façon ca ne peut pas avoir de coté négatif, pas contre niveau comportement c'est du 50/50: soit ce sont ses hormones qui font son comportement, donc ca s'arrangera (le résultat ne sera sans doute pas complet), soit c'est qu'il a besoin d'être plus carré et du coup ca n'aidera pas ou peu.

Tu as l'impression qu'il est plus dur par période ou tout le temps pareil?

Le club d'éducation reste une solution, surtout s'il "rechigne" en ce moment pour les ordres en grognant, ils pourront aussi aider pour le rappel.

Là où je suis on est dans un club assez "familial" avec de nombreuses races: du chien loup-tchèque en passant par le berger allemand de plusieurs années, molosse, cavalier King Charles, mon berger australien chiot et Cocker (très têtu le Comanche d'ailleurs...)

Ma mère voulait un cocker, j'ai bien fait de prendre mon ours, j'ai déjà donné niveau tête de cochon...

Sinon le rappel ne pas abandonner, même s'il ne répond pas continuer d'appeler, partir en sens inverse ça arche aussi, et dès qu'il revient grosse récompense (câlin ou friandise) encore plus grande s'il a mit longtemps à venir! Personnellement j'utilisais les friandises au départ, maintenant les papouilles suffisent. Et on a beaucoup bossé hors jardin dans un grand espace clos au minimum à deux personnes, appelant chacun son tour le chien et récompenser dès qu'il revient. Maintenant le rappel passe nikel.

Bon moi c'est pas un cocker, mais n'abandonne pas quand même, on continue à le bosser, ça va venir avec le temps! (et un quart d'heure travail tous les jours c'est suffisant )

amandinechv a écrit le 21/06/2013 à 11h22: Le clicker c'est une super idée. Le cocker est vraiment dévoué à son maître, il fait tout pour se faire remarquer et qu'on lui porte de l'attention. si tu le travailles 1/4h par jour tu devrais avoir quelques résultats d'ici 1 mois, mais je te conseillerai d'avoir les conseils d'un éducateur, même si il se retrouve avec des gros chiens. Quand j'ai suivi la classe pour chiot Holly avait 2 mois et demi, je me suis retrouvé avec un cane corso de4 moi et un boxer X bien plus agé, ca lui a forgé son caractère elle n'a absolument pas peur des gros chiens ( les prefere même aux petits).

La je retrouve bien mon petit Gary
Ou peut on trouver un clicker? En animalerie? Quels sont les prix?

laurilo a écrit le 21/06/2013 à 11h41: La je retrouve bien mon petit Gary Ou peut on trouver un clicker? En animalerie? Quels sont les prix?

Tu peux en trouver en animalerie, ca coute entre 5 et 10 euros je crois!!
Bon courage

laurilo a écrit le 21/06/2013 à 11h41: La je retrouve bien mon petit Gary Ou peut on trouver un clicker? En animalerie? Quels sont les prix?

http://www.zooplus.fr/shop/chiens/sport_canin/clicker_sifflet_entrainement_chien?gclid=CMDFhq_u9LcCFSfLtAodzAUAUw
animalerie aussi.
Le club est une bonne idée, le clicker apprends à t'en servir avant

Merci pour vos réponses, vous etes chouettes
Bon je vais voir ce qu'il y a comme club dans la région plus familial et je mis collerait
Merci pour le temps d'apprentissage j'avais vraiment aucune idée de la fréquence que pouvait avoir une séance de travail.

Je passerais à l'animalerie se soir on verra bien ce que cela donnera

En plus je pense que je l'utiliserais aussi avec mon cheval donc ce serra un outil rentable

alicane a écrit le 21/06/2013 à 11h25: d'où les questions sur son caractère ou sur le chien lui même Un chien qui s'exite sur les jambes est souvent plus un souci hiérarchique vis à vis de cette personne. Je ne suis absolument pas d'accord sur ta dernière phrase, plusieurs de mes chiots ont été castrés entre 6 et 9 mois, aucun souci au contraire. Des chiens bien dans leur tête calmes, ne lèvent même pas la patte et tu peux leur coller une chienne en chaleur sous le nez, rien a faire... (attention: c'est des bearded, pas des cocker, le caractère est plus facile par nature) Expliques ce que tu appelles un comportement adolescent?

Je suis totalement d'accord avec toi, quand je parle de figer le chiot dans un comportement d'adolescent, c'est pour les castrations avant les 6 mois. le chiot reste enfermé dans l'adolescence, il peut perdre les codes canins, et avoir des réactions inadaptés face aux autres chiens .
exemple continuer de lécher les babines des chiens ok quand ils sont chiots mais ils perdent se comportement à l'âge adulte. les chiens adultes bien dans leur tete permettent certains comportement au chiot, les mêmes comportement à l'âge adulte ne passe pas.
Ma chienne est une grand bisounous elle fait des bisous aux autres chiens, elle va avoir 10 mois et he vois bien que des chiens qui acceptaient ça quand elle avait 5 mois, commence à la rembarer, elle apprend d'elle-même les codes a adopter à l'âge adulte

amandinechv a écrit le 21/06/2013 à 11h48: Je suis totalement d'accord avec toi, quand je parle de figer le chiot dans un comportement d'adolescent, c'est pour les castrations avant les 6 mois. le chiot reste enfermé dans l'adolescence, il peut perdre les codes canins, et avoir des réactions inadaptés face aux autres chiens . exemple continuer de lécher les babines des chiens ok quand ils sont chiots mais ils perdent se comportement à l'âge adulte. les chiens adultes bien dans leur tete permettent certains comportement au chiot, les mêmes comportement à l'âge adulte ne passe pas. Ma chienne est une grand bisounous elle fait des bisous aux autres chiens, elle va avoir 10 mois et he vois bien que des chiens qui acceptaient ça quand elle avait 5 mois, commence à la rembarer, elle apprend d'elle-même les codes a adopter à l'âge adulte

il y a des vétos qui stérilisent avant 6mois?
Quel intérêt?
MDR le fait de lecher les babines est un geste de soumission et non de rester chiots.
Viens chez moi, j'ai 8 chiens, ils le font tous à ma landseer et 3 de mes femelles le font à mon male (3,5 et 7 ans les nanas, aucune stérilisée, elles reproduisent), celle de 5 ans le fait à tous les chiens, elle est même chiante