Premier cheval... rien ne va plus...

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Noemie12

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Premier cheval... rien ne va plus...
Posté le 20/07/2013 à 09h45

bonjour a tous CA !

alors voila j'ai un gros probleme ...
j'ai acheté mon cheval en septembre dernier, a l age de 5 ans et demi, trotteur. il est extrement gentil, patient et plustot bien mit dans le travail.

depuis ce printemps je me retrouve avec un cheval tres vif, plustot sur l'œil et qui "chauffe" je n'aarive pas a trotteur sur 2temps ni marcher car il ne fait que pietiner/galoper (un comble). poulain il a eu un probleme a l'anterier droit et a depuis l'epaule reculer. agit il comme sa par gene ou simplement parce qu'il a envie d'y aller ? franchement je n'arrive pas a voir...

je ne sais pas quoi faire, ce manege dure depuis 2 mois et il ne correspond plus du tout au cheval que j'ai "choisi", pour vous dire il était tellement calme (ou depressif ?) qu'il s'endormait a l'attache.

le pire depuis deux jours, on a vermifuger, il est rentré au box avec ses copains de prés et le probleme c'est qu'il ne tient pas en place et est meme a 2 doigts de se pendre dans le box meme quand on ferme le volet du haut. une fois sortit il est tout aussi "affolé" et est trempé de la tete au pieds.... sachant qu'il a déjà fait du box !

que peut il bien lui arriver ?

merci a tous

Edité par noemie12 le 20-07-2013 à 09h53

Noemie12

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Posté le 21/07/2013 à 12h31

Je le.monte en.filet simple avec mors rond double brisures sans eperon sans cravache sans stick....
Avec presque le triple d avoine il etait plus zen qu aujourd hui..... Donc navrée mais je ne suis las convaincu que ce soit sa meme si il n a plus de ration depuis jeudi....


maud86 a écrit le 21/07/2013 à 12h27:


Mais les galop c'est bien beau de tous les avoirs... Mais combien de personne avec de super galops, tournent sur des concours, avec des mors super sévères, et des tas d'aide artificielles, sous prétexte que le cheval est ceci cela... Sachant que les galops, c'est comme tout examens, certains le donnent plus facilement que d'autre...

Du coups on a t'expliqué que le surcroît d'énergie peut venir de l'alimentation, et notamment de la présence d'avoine... A toi maintenant de voir si tu veux essayer de limiter ce trop plein d'énergie et essayer des solutions...

Maud86

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Posté le 21/07/2013 à 12h31


labeo a écrit le 21/07/2013 à 12h25:


Laisse tomber Maud, c'est ce que j'ai fait...

Tu n'est qu'une crétine qui a su se remettre en question.

Maintenant, tu récoltes les fruits de ce que tu as semé.

Quand toi tu auras ton cheval tout zen avec néanmoins ce qu'il faut sous le capot, madame "jesaistout" et ces supers moniteurs aura un cheval ingérable et violent.

Pauvre bête, pour avoir 3 trotteurs a la maison, si je sais une chose maintenant, c'est que ce sont de super chevaux, mais il faut un minimum de bon sens et de compréhension de l'animal pour pouvoir les gérer, ce que l'auteur ne semble pas connaitre.

Le bon sens, on ne le lui apprendra pas, c'est pour cette raison que j'ai renoncé, les conseils, elle les a, elle en fait ce que bon lui semble.


Et oui j'ai le fruit que je récolte :) Un cheval qui me donne ses 4 pattes en totale liberté au milieu de son pré, juste en voyant que j'ai mon cure pieds dans les mains :) Je suis tellement heureuse de mettre remise en question, et d'avoir rencontré des personnes formidable (toi et la pro), qui m'ont donnés de super conseils. Je suis sur qu'un jour mon cheval sera aussi une assurance vie :) Et qui sait peut être qu'un joue ton Labéo et mon Ully, ferons une super promenades dans les montagnes Pyrénéenne :)

Blue

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Posté le 21/07/2013 à 12h32


noemie12 a écrit le 21/07/2013 à 12h24:
On sait deja faitr tout sa ! J ai pas un galop 2 faut arreter.
Le.probleme c est que mon cheval rechigne a le faire maintenant et fait des fuites en avant, je suis donc venue demander comment faire et d iu pouvez venir ce probleme soudain c azer pour lui et moi se sont des choses amplement acquises !




he ben tu vois,si je peux faire venir giovann prochainement,ce sera pour regler des problemes d'equilibre,de transition,de report de poids,de changement de pied et ...d'execution d'epaule en dedans (entre autre)...et aussi de tension (pas la tete hein...)
on a de quoi faire...

Edité par blue le 21-07-2013 à 12h35



Lilimarleen

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Posté le 21/07/2013 à 12h33


maud86 a écrit le 21/07/2013 à 12h24:


De toute façon quelque soit le cheval, je ne pense pas qu'on puisse le soumettre... A part à coup de batton, et encore je suis pas sur que ça marche... N'oublions pas que le cheval n'a pas besoin de nous, donc il faut savoir lui expliquer ce que l'on veut... Et pour ça bah quand on sait pas il faut être pret à mettre le prix, pour ce faire accompagner avec des personnes à la hauteur...



la soumission se fait pas par de la violence juste qu il face se que lui demande apres y a se qui passe par la violence et sa faut pas ! par contre lui faire comprendre que si il se soumet sa sera plus agreable pour lui en le recompensant il se soumettera dans la legereter

Labeo

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Posté le 21/07/2013 à 12h34


maud86 a écrit le 21/07/2013 à 12h21:


Ah non t'en fait pas c'est pas un grand traumatisé. Je lui apprend juste la cession au contact... Mais je prend mon temps tout simplement. Et je me fait encadré par une pro qui mélange équitation éthologique et équitation classique, et d'un cheval qui n'acceptait pas les caresser, j'ai aujourd'hui un cheval autour duquel je peux balancer mes bras n'importe comment, sauter partout autour, sans qu'il ne bouge aucune oreille... Chose que je n'aurai jamais pu faire il y a un an...
Mais visiblement tu n'écoute ni les gens professionnel, ni ceux qui "traumatisent" leur chevaux. Donc si tu penses avoir la solutions à tes problèmes, pourquoi viens-tu sur ce forum?

J'ai vu mainte et mainte fois Nadinegari, et Blue intervenir sur des posts, et leur idées étaient à chaque fois constructive... Tout comme celles de Labéo qui m'a donné de super conseil.

Ces trois personnes, expérimentés dans l'équitation, te donnent les même conseils, et tu t'obstine à ne pas les croire... Que peut-on faire pour toi?!


Sachant que je n'ai pas le moindre galop

et que je monte comme une quiche

Parce qu'avoir un cheval zen et bien dressé vaut tout les galops du monde, la gestion d'un cheval n'a rien a voir avec les galops.

Les galops 7 de bac a sable qui descendent trop vite de ma jument parce qu'ils n'ont pas une once de bon sens j'en ai vu beaucoup par contre...

Ecuriessaglini

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Posté le 21/07/2013 à 12h34


lilimarleen a écrit le 21/07/2013 à 12h17:


oui mais peut de cavalier save etre a l ecoute de leur monture ! et peu de cavalier et de moniteur on les cle pour gerer c est probleme de soumission ! vous qui etes pro et qui savez comment sous mettre un cheval au caratere difficile donner lui un exercice qui lui montera la voie ! car vous critiquer se que je lui est proposer de faire alors que vous meme je suis persuader que l epaule en dedans fait parti d un exercice qui vous aide pas mal je me tompe?


oui tu te trompes. l'épaules en dedans n'est introduite chez moi que pour un perfectionnement de mobilité comme déjà dit, pas pour résoudre un soucis de contact ou de controle qui pour moi doit pouvoir etre toujours fait dans la rectitude en priorité. c'est donc la base du travail du jeune pour moi, la rectitude et l'équilibre qui va s'obtenir sur la bonne compréhension des aides résultant d'un tact, pas d'un exercice.
la main doit etre vivante et c'est cette vie bien dosée qui donne le bon contact et la notion d'équilibre au cheval avec la position du cavalier et l'engagement des postérieur, meme (surtout) en ligne droite!
le controle de l'épaule extérieur je préfère l'apprendre en ligne droite pour éviter d'inciter le cheval à se traverser car un cheval qui ne maitrise pas un exo va nécessairement essayer de le détourner dans un premier temps, surtout s'il est dans l'état d'esprit de défense.
je ne soumets pas un cheval dans le sens de la contrainte, je pense qu'il est bien plus question de compromis avec des exigences d'un coté comme de l'autre, la base d'un couple et d'une relation stable et durable! trouver le terrain d'harmonie.
On obtient rien dans la force ou par des exo miracle mais par l'état d'esprit, le calme et la sérénité, de la méthode dans le sens de la maitrise de soi et des mouvements du cheval!
pour ça, faut déjà savoir ce qu'on veut et comment l'obtenir, la encore pas d'exercice, la simple bon sens et la réaction juste au bon moment sont de mise, l'aide d'un oeil expert pour comprendre quel est la bonne sensation au bon moment pour apprendre à la reproduire et déterminer quand elle est bien la.
c'est l'équitation du sentiment!
celle la meme qui se perd malheureusement de nos jours au profit de méthodes figées.
Donc pour ce cheval, calme, posé, pas faire une fixette sur le galop mais revenir au calme dans l'attitude (du cavalier!!!) parce que s'il se met en orbite si elle pense galop c'est que la position n'est pas la bonne et les aides imprécises, sans parler du travail en amont qui l'a conditionné à outrance à cet état d'esprit au départ au galop...plus les réactions derrière (et oui c'est un tout!).
Si le départ n'est pas bon, elle repasse au pas, redemande du simple et y reviens plus tard avec plus de calme etc... jusqu'à ce que ça passe. et ça passera.........SI C EST BIEN FAIT (pas garantit ici)
donc j'en reviens à mon conseil de base, Si elle est dépassée, son niveau doit etre revu à la hausse et vite ou confier le cheval à plus pro.

Marielacoste

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Posté le 21/07/2013 à 12h35

Déjà c est une horreur de te lire, tu n écris absolument pas français, ni dans l'orthographe, ni dans la ponctuation. J ai mal a la tête a déchiffrer.


La seule que tu devrais retenir de tout ça, c est que tu as vraisemblablement des lacunes dont tu n'as pas conscience, car tu ne te remets pas en question.
Tu as besoin de cours réguliers.
Ça ne va pas aller en s arrangeant... Visiblement si avec ta prof ça va, c est que TU ES LA CAUSE du comportement de ton cheval, car tu n as pas l expérience pour.


Sur ceux, continues avec tes œillères, n écoutes pas les personnes dont c est le metier qui sont intervenues sur ce post, a la rigueur que tu n écoutes pas les piètres cavaliers Que nous sommes, mais des pros...

Bon crash.



Maud86

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Posté le 21/07/2013 à 12h36


noemie12 a écrit le 21/07/2013 à 12h31:
Je le.monte en.filet simple avec mors rond double brisures sans eperon sans cravache sans stick....
Avec presque le triple d avoine il etait plus zen qu aujourd hui..... Donc navrée mais je ne suis las convaincu que ce soit sa meme si il n a plus de ration depuis jeudi....



Bah tant mieux si toi tu ne fait partir de ces gens :)
Bah dans ce cas si tu n'es pas convaincu c'est sur que ça peut pas marcher... Après nous on te donne une solution, alors qu'on a jamais vu ton cheval, et qu'on a que tes propos. Du coup on te donne une éventuelle solution. Mais si elle ne marche pas, bah tant pis, à toi après de montrer ton cheval à de vrai pro. N'oublie pas que plusieurs avis sont souvent plus constructifs qu'un seul avis... Alors derrière un écran nous on ne peut qu'émettre des hypothèse... Dans ce cas si tu nous crois pas, bah à toi de faire le nécessaire pour trouver la personne qui saura t'expliquer les raisons de son comportement. Mais visiblement il faudra que tu alles chercher plus loin que l'avis de ta mono, qui visiblement n'est pour ce problème là pas à la hauteur... Personne n'est parfait, et personne n'a la science infuse.

Tibug

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Posté le 21/07/2013 à 12h37


noemie12 a écrit le 21/07/2013 à 12h24:
On sait deja faitr tout sa ! J ai pas un galop 2 faut arreter.
Le.probleme c est que mon cheval rechigne a le faire maintenant et fait des fuites en avant, je suis donc venue demander comment faire et d iu pouvez venir ce probleme soudain c azer pour lui et moi se sont des choses amplement acquises !



Si c'était "amplement acquis", ton cheval ne rechignerait pas à les faire maintenant, tout bonnement, donc déjà pour remédier au problème, il faut arrêter de dire "mon cheval sait tout faire, mais maintenant il sait plus", ça n'a aucune logique. Si tu n'obtiens plus des choses qu'il te donnait avant, c'est que le problème est mental de son côté, mais vient d'un problème technique du tien : un travail pas cohérent ou un manque d'écoute, une incompréhension qu'il est en train de sanctionner.

Y a effectivement aucun moyen de t'aider à avancer si tu t'obstines à croire que tu fais un travail parfait sur un cheval qui sait tout faire. Si vous n'y arrivez plus c'est forcément qu'il y a une faille quelque part, et tu sais ce qu'on dit : "C'est toujours la faute du cavalier". Y a des gens qui t'ont donné plein de pistes, Ecuriessaglini est un pro spécialisé dans la remise sur les rails des chevaux difficiles, donc réfléchis à ce que tu vis avec ton cheval, juxtapose avec les différentes pistes données et vois ce que tu peux en sortir comme points communs. Ici on avance des théories mais il n'y a que toi qui peux voir par rapport à la pratique, mais de toute façon il y a un problème, c'est même pour ça que t'es là.

Lilimarleen

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Posté le 21/07/2013 à 12h38


noemie12 a écrit le 21/07/2013 à 12h31:
Je le.monte en.filet simple avec mors rond double brisures sans eperon sans cravache sans stick....
Avec presque le triple d avoine il etait plus zen qu aujourd hui..... Donc navrée mais je ne suis las convaincu que ce soit sa meme si il n a plus de ration depuis jeudi....




enfaite debruillez vous vous comprenez rien ! avant il etait pas etat donc l avoine il s en servait pour se remettre en forme mais maintenant avec l herbe riche de cet annee l avoine est un surplus un gerable pour lui donc sa lui monte a la tete le trop d energi enfin vous avez l aire de tout savoir dans se cas demander pas conseille !!!

Ecuriessaglini

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Posté le 21/07/2013 à 12h40


lilimarleen a écrit le 21/07/2013 à 12h33:



la soumission se fait pas par de la violence juste qu il face se que lui demande apres y a se qui passe par la violence et sa faut pas ! par contre lui faire comprendre que si il se soumet sa sera plus agreable pour lui en le recompensant il se soumettera dans la legereter


je ne crois pas qu'on monte à cheval pour le soumettre, ou alors il faut changer de sport pour le bien de l'animal et consulter tres vite un psy je dis pas ça pour toi, hein, juste que c'est vraiment pas le bon mot.

Happy14

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Posté le 21/07/2013 à 12h42

C'est effarant. Je plains ce pauvre cheval, de n'avoir une cavalière capable de se remettre en question.

1) fais toi encadrer
2) fais toi encadrer
3) FAIS TOI ENCADRER

Maud86

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Posté le 21/07/2013 à 12h43


lilimarleen a écrit le 21/07/2013 à 12h33:



la soumission se fait pas par de la violence juste qu il face se que lui demande apres y a se qui passe par la violence et sa faut pas ! par contre lui faire comprendre que si il se soumet sa sera plus agreable pour lui en le recompensant il se soumettera dans la legereter


C'est bien entendu ce que je sous entendait :) Qu'avec un cheval on ne résoud rien si on y met de la violence... En revanche lui expliquer ce qu'on veut lui demander, ça faut savoir le faire...

Elizabet de Corbigny dans son livre dit : "N'est-il pas merveilleux de constater que tous les mouvements d'équitation que nous allons essayer par la suite (tant bien que mal) de faire exécuter à notre cheval sont des mouvements qu'il sait déjà faire depuis qu'il est poulain! "
Et John Lyons dit " Mon cheval est extrêmement poli : il a attendu, pour faire tout ce qu'il savait déjà faire, que je sois capable de le lui demander!"

Elisabeth ajoute : " Lorsque le prédateur prend cela provoque la fuite et/ou la résistance du cheval. Lorsque le professeur demande cela provoque la réponse du cheval"...

A méditer, je suis en tout cas parfaitement heureuse d'avoir rencontré une personne formée par Elisabeth de Cordigny. En effet depuis que j'ai lu les livre de cette pro, je vois l'équitation autrement... Me reste plu qu'à savoir correctement utiliser tout ce qu'elle explique.

Labeo

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Posté le 21/07/2013 à 12h45


maud86 a écrit le 21/07/2013 à 12h31:


Et oui j'ai le fruit que je récolte :) Un cheval qui me donne ses 4 pattes en totale liberté au milieu de son pré, juste en voyant que j'ai mon cure pieds dans les mains :) Je suis tellement heureuse de mettre remise en question, et d'avoir rencontré des personnes formidable (toi et la pro), qui m'ont donnés de super conseils. Je suis sur qu'un jour mon cheval sera aussi une assurance vie :) Et qui sait peut être qu'un joue ton Labéo et mon Ully, ferons une super promenades dans les montagnes Pyrénéenne :)


Oh crotte, tu m'as mis la larme a l'oeil

Oh oui, la balade, un jour prochain, mais pour ne pas transporter ton gros, c'est toi qui aura Labéo mon gros chat.

Parce que moi, j'ai ma grosse poufiasse et elle, rare sont ceux qui restent longtemps sur son dos.

Parce qu'on a avec Labéo et Perle une grande histoire, j'ai appris a les connaitre et eux ont fait de même, mes chevaux ne sont pas de mobylettes de bac a sable.

Happy14

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Posté le 21/07/2013 à 12h46


labeo a écrit le 21/07/2013 à 12h45:


Oh crotte, tu m'as mis la larme a l'oeil

Oh oui, la balade, un jour prochain, mais pour ne pas transporter ton gros, c'est toi qui aura Labéo mon gros chat.

Parce que moi, j'ai ma grosse poufiasse et elle, rare sont ceux qui restent longtemps sur son dos.

Parce qu'on a avec Labéo et Perle une grande histoire, j'ai appris a les connaitre et eux ont fait de même, mes chevaux ne sont pas de mobylettes de bac a sable.


"Ma grosse pouffiasse"

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