Pur sang arabe : recherche, essais, questions...

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Clementined

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Pur sang arabe : recherche, essais, questions...
Posté le 21/07/2013 à 23h38

Bonsoir,
Aujourd'hui, j'ai fait mes premières visites de chevaux. Pas facile de trouver sa perle rare!
J'ai vu une psar de 4 ans, et une 75% ar de 3 ans.
Les deux étaient sacrément panard. Je n'y connais rien en aplomb ou autre, mais ça mne m'a pas semblé de très bon augure Bon si je me fie aux schémas du net, ça correspond à "panard du derrière: sans réelle gravité".
Est-ce que c'est un gros défaut? En quoi est-ce gênant? Est-ce assez fréquent chez les arabes?
Une des deux juments étaient plus panard d'un postérieur que d'un autre, est-ce là aussi problématique?
Merci de vos réponses

Edité par clementined le 28-07-2013 à 19h12

Ramboderetz

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Pur sang arabe : recherche, essais, questions...
Posté le 23/07/2013 à 15h02

Je n'y connais rien en PSAr, ni en endurance, mais quand vous dites que la jument sur la photo est faite en descendant, vous êtes sur que le terrain n'y est pas pour quelque chose ?
Autrement, j'ai lu en première page que tu trouvais les ibériques trop calmes... ben je viens d'accueillir une PRE, elle est pleine de sang ! Je pense qu'elle sera super en extérieur (très franche, curieuse), en revanche, je ne sais pas ce que ça donne niveau endurance ces chevaux là... (les PSAr ont la meilleure réputation dans ce domaine je crois)

Nadinegari

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Pur sang arabe : recherche, essais, questions...
Posté le 23/07/2013 à 15h44


ramboderetz a écrit le 23/07/2013 à 15h02:
(les PSAr ont la meilleure réputation dans ce domaine je crois)


C'est plus que ça, bien au-delà qu'une question de réputation!
Un bon cheval d'endurance a des spécificités physiques qui le prédisposent à exceller sur cet effort de longue durée.
Or, les PSA "cumulent" (naturellement et par sélection génétique) un certain nombre de ces atouts. Après, évidemment, il y a les qualités propres à un individu.
Mais, disons qu'avec un PSA ou avec un apport arabe dans les origines, tu es dans une configuration générale de prédisposition à faire des résultats en endurance.

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1648

p.35 du pdf, numéroté 27 dans le document lui-même (puisque les premières pages ne sont pas numérotées dans la version papier).

Quelques extraits choisis pour mieux comprendre ce que je veux dire :

Les chevaux d’endurance sont des petits chevaux comparés aux autres disciplines. Ils
mesureraient entre 1,40 et 1,55 m selon l’ouvrage de LOVING (66). Une étude de
METAYER et al. (73) réalisée sur 31 chevaux d’endurance et 8 chevaux non-qualifiés, a
montré que le cheval d’endurance était en effet un petit modèle, mesurant 1,52m en moyenne.
Le cheval d’endurance doit donc être petit afin de limiter le travail pour se déplacer mais pas
trop afin de ne pas avoir de trop petites foulées et de rester suffisamment porteur (2, 66, 73).
Plus un cheval est petit, plus sa surface corporelle sera relativement grande et donc plus cela
favorisera les mécanismes de thermorégulation (2, 47, 66, 68, 73).



La peau et la couleur de robe interviennent dans les mécanismes de thermorégulation. La peau
intervient dans l’isolation et la perte de chaleur par évaporation. La quantité de glandes
sudoripares peut varier d’une espèce à une autre et au sein d’une espèce. Ainsi, les chevaux
nordiques adaptés au froid ont moins de glandes sudoripares et sont donc moins capable
d’évacuer la chaleur produite pendant un effort sans une période d’acclimatation (61). Ce
phénomène s’observe aussi lorsque l’on compare le nombre de glandes sudoripares plus élevé
chez les zébus que chez les vaches européennes (41)
Les chevaux de sang sont réputés avoir une peau plus fine avec des vaisseaux sanguins très
apparents comme c’est le cas chez le pur-sang arabe (2, 36, 61, 66). Cela favorise ainsi les
transferts caloriques vers l’extérieur au cours de l’effort et diminue le temps de
refroidissement.


Il est préférable que le dos soit court. En effet un dos court est réputé comme étant un dos
solide (2, 36, 66, 73, 94). De plus, les chevaux avec un dos plus long ont des foulées plus
longues et moins fréquentes ce qui augmente le travail énergétique à fournir pour un effort
d’endurance (73). Le pur-sang arabe a un dos plus court car il ne possèderait que 17 vertèbres
dorsales et 5 vertèbres lombaires contre respectivement 18 et 6 pour les autres races (36).
Il est préférable que le garrot soit saillant, sans excès pour éviter les plaies dues au
harnachement. En effet, plus le garrot est saillant, plus les processus épineux sont hauts ce qui
permet aux muscles du dos durant l’extension ou de l’encolure durant la flexion d’exercer des
bras de levier plus efficaces.

Etc, etc...

Ramboderetz

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Posté le 23/07/2013 à 19h37

Très technique tout ça
J'ai monté un arabe dans le morvan, en faisant une espèce de rando chez A hue et a dia (je crois). Il était super ce cheval, il passait partout.
Niveau résistance, je sais pas trop, on se paumer tout le temps du coup on marchait beaucoup (en revanche, les journées étaient longues, on arrivait souvent à la nuit tombée lol)

Clementined

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Posté le 24/07/2013 à 12h30

En tout cas, je commence vraiment à déchanté, j'ai appelé une bonne partie des élevages de la région, rien.
Le seul qui en ait, et encore non débourrées et grises ( à la base je voulais débourrée et pas grise) c'est :http://www.elevageduculty.com/juments.html, et encore je ne suis pas vraiment fan du modèle.

Vivi03

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Posté le 24/07/2013 à 12h39

dans l'allier sur montluçon, il y a de très bons élevages aussi...
ce n'est pas si loin de Lyon...

Clementined

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Posté le 24/07/2013 à 12h49

D'accord merci, je vais chercher :)
Non ça va, après là je suis plus sur Lyon ( en Isère à 1h), mais de toute façon, élargit le périmètre de recherche ( max. 3 h pour le moment).

Vivi03

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Posté le 24/07/2013 à 13h03

tu est où en isére?

Clementined

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Posté le 24/07/2013 à 13h24

Vers la côte st andré (entre Grenoble et Lyon)

Manana

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Posté le 24/07/2013 à 13h26


clementined a écrit le 22/07/2013 à 00h17:

Je me disais pareil aussi, mais j'ai fais la plupart des annonces et je ne trouve rien.
Je veux une jument obligatoirement, après pas de l'arabe obligatoirement, mais je veux un cheval avec du sang mais pas de pur sang. J'exclue d'office les réformés. Je ne suis pas fan des paint et des quarter, et je suis assez réticente pour les lusi, sf, espagnols etc.
Ce qui fait que j'enlève d'office les 3/4 des annonces. Après je veux un cheval à papier (un croisement arabe par ex m'irait très bien).
Bref, je coris que je n'ai pas trouvé.


Tu veux un cheval dispo de suite ou bien un poulain sous la mère?

Clementined

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Posté le 24/07/2013 à 13h27


manana a écrit le 24/07/2013 à 13h26:


Tu veux un cheval dispo de suite ou bien un poulain sous la mère?

Dispo de suite.

Vivi03

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Posté le 24/07/2013 à 13h32

je voit.
ça fait 4h de route pour montluçon... proche lapalisse, limite 42, il y a un élevage aussi, 3h de routes...
tu peut aussi te renseigner sur le shagya...
elevage du rieussec, proche st etienne, et il y a un a d'autre, voir la liste des éleveurs sur shagy france.fr.

ne soit pas trop pressé, et tu trouvera ta perle!

Clementined

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Posté le 24/07/2013 à 13h39


vivi03 a écrit le 24/07/2013 à 13h32:
je voit.
ça fait 4h de route pour montluçon... proche lapalisse, limite 42, il y a un élevage aussi, 3h de routes...
tu peut aussi te renseigner sur le shagya...
elevage du rieussec, proche st etienne, et il y a un a d'autre, voir la liste des éleveurs sur shagy france.fr.

ne soit pas trop pressé, et tu trouvera ta perle!

merci, je vais regarder. Après il y a aussi l'élevage dont feidaia m'avais parlé.
Oui je sais, mais je ne suis pas spécialement patiente, d'autant plus que ça fait plusieurs mois que je cherche (passivement).
J'avais pas pensé au shayga, mais ça peut être pas mal.

Fedaia

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Posté le 27/07/2013 à 12h24

Saada de Luzy est à 2h30 de route, quasiment que de la voie rapide.

Je connais son père, il est né à la maison.


Pour moi elle est à voir, mais je pense qu'elle sera plus à 4000/4500 qu'à 3000, mais à mon sens elle les vaut.

Saada, la petite alezane à gauche



Son père, du haut de ses 17 ans, avec la fille de sa cavalière d'endurance.
Il s'amuse maintenant sur les disciplines olympiques, en endurance, il est top ten sur 120 km à plus de 20 km/h


Dans ses jeunes années


Son fils (même type de croisement) est chez une amie près de Pau, à son sens cheval exceptionnel.

Bref 2h30 de route c'est pas si loin, et c'est vraiment ce que je connais de mieux entre la Bourgogne, le PACA, et le Rhône Alpes.

PS: j'ai aucune commission sur la vente, juste elle correspond parfaitement à ce que tu recherches^^

Clementined

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Posté le 27/07/2013 à 14h30

AH oui carrément, ça fait pas non plus trop loin et elle correspond totalement aux critères (en mieux). C'est bien les écuries de la Chassignole qui la vend?
Autrement, demain matin je vais essayer deux psar débourrés que le monsieur vend 4 000 euros les deux https://www.chevalannonce.com/cheval-209536.php
, les produits du papa ne sont apparemment pas mauvais, après du côté de la mère j'ai rien trouvé. Je vais quand même aller les voir, mais la petite Saada que tu m'a montré a l'air très bien!
Ed : Pour la jument que je vais voir demain, il s'est trompé dans l'écriture des noms, la mère c'est NABIRA DU BERNOUD par KANDJLAR. J'y connais pas grand chose en origine etc, mais il me semble que c'est pas dégeu non plus.

Edité par clementined le 27-07-2013 à 15h06



Fedaia

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Posté le 27/07/2013 à 21h58

A faire attention, Milora est porteur SCID, donc à faire tester avant de mettre à la reproduction si tu décides de le faire un jour.

Du côté de la mère, un cheval sorti en endurance ... sur 20 km


Sorti de Fawzan, pas vu grand chose de connu.


Quant aux Milora, avis mitigé selon les experts.

En tous cas sacré mélange, égypto espagnol, croisé crabbet (polonais derrière).

Au niveau des origines maternelles, Kandjlar, ça coince sur 120 de façon très régulière. Dixit maman, production importante car grande taille, sur ce que j'ai vu, beaucoup d'éliminations sur 120, et peu sont arrivés à ce niveau.

Oui Saada est bien à vendre par les écuries de la Chassignole.http://pursangarabedeluzy.fr.gd/Chevaux-%E0-la-vente.htm

Sa soeur utérine a fini très bon à Uzes avant d'être exportée aux UAE, papa est aussi performer, et son père est Jahir (père de la vice championne d'europe Endurance jeunes cavaliers 2012, ainsi que d'un podium Euston Park)

Et voilà le 1/2 frère par le père



Edité par fedaia le 27-07-2013 à 22h06



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