Le post des supers mamans de ca...

J'ai du mal à écrire Olivia dort sur moi, mais justsmad , marmou ou mil0u78 pourront peut être compléter tout ça!

Ma belle soeur se fait taper dessus par son mec. Tout le monde lui dit de se barrer, tout le monde trouve ça inacceptable, tout le monde est choqué. On ne frappe pas une femme.

Ma belle soeur frappe ses enfants. Tout le monde trouve ça normal, c'est "éducatif", "ça n'a jamais tué personne", "ça vexe", ...

Alors maintenant je vous demande : Quelle est la différence entre ma belle soeur et ses enfants ? Qu'est ce qui fait qu' ELLE on ne doit pas la frapper mais ses enfants SI ? Où est la limite ? Qu'est ce qui fait qu'on estime que certains êtres humains peuvent être frappés mais pas d'autres ? Ya un truc que je pige pas...

Gamine, j'en ai reçu des fessées, des claques. J'ai été punie à tour de bras. On me faisait du chantage, on me menaçait. Et j'en suis pas morte. Je rentre dans le moule de la société donc ma mère se dit qu'elle a parfaitement réussi mon éducation et se demande pourquoi je ne veux pas reproduire avec ma fille.

Pourquoi je ne faisais plus de conneries ou plutôt pourquoi je les faisais dans le dos de mes parents ? Parce que j'avais PEUR de m'en prendre une, peur d'être punie une énième fois d'aller à l'équitation ou de voir mes copines. Pourtant, je faisais rien d'exceptionnel...

Alors de nouveau, je vous demande, quel rôle éducatif voyez vous dans le fait de mettre des fessées et punir, si ce n'est que l'enfant ait PEUR de ses parents ?

J'ai dû attendre 19/20 ans pour comprendre certaines choses. J'ai pu en "discuter" avec ma mère qui... nie tout en bloc. Parce que ma mère arrange toujours la vérité (tiens, je devrais lui mettre une claque parce que moi quand je le faisais, je m'en prenais une). Pas de bol, mon père est décédé quand j'avais 18 ans. Et je pense que ce qui m'empêche de faire mon deuil c'est, en partie, de ne pas avoir de réponses à ces questions sur mon éducation.

Parce que découvrir l'éducation sans VEO (violences éducatives ordinaires), ça m'a fait beaucoup de bien, en me disant que NON on est pas obligé de faire ça avec ses enfants, mais ça m'a aussi fait beaucoup de mal, me demandant pourquoi mes parents m'avaient fait cela.

J'étais loin d'être une enfant battue ou maltraitée, mes parents m'aimaient, ils étaient bienveillants puisqu'ils voulaient mon bien, ils m'ont même offert mon cheval quand j'avais 13 ans (merci papa! et merci maman de l'avoir utilisé comme objet de chantage...).
Ça n'empêche que mes parents me faisaient peur, je n'avais pas de relation de confiance avec ma mère (un peu avec mon père) et aujourd'hui, une chose est sûre ,il est hors de question que je reproduise cela avec ma fille, hors de question que la violence, la peur, le chantage, l'isolation, les punitions, passent le pas de notre porte.
C'est certain qu'il y aura des moments difficiles. Mais on est 2 à le souhaiter très fort et on se soutiendra pour cela.

Je comprends mieux votre point de vue par rapport à ce que vous citez comme exemple mais c'est "marrant" parce que je n'ai pas du tout cette vision là par rapport à ce que j'ai vécu moi.
En mettre une à un gosse parce qu'il ne veut pas dormir et saute sur son lit, pour le coup ça me viendrait pas à l'idée. Tout comme ça ne devrait pas être un réflexe quand il y a bêtise.

Moi quand je m'en suis pris c'était vraiment des grosses conneries : un jour avec mon frère on est allés jouer dehors avec un voisin un peu plus âgé que nous, qui était con faut bien le dire. Et nous benêts qu'on était à 10 ans, on l'a suivi aveuglément. Il nous a fait croire qu'il savait quelle heure il était rien qu'en regardant la position du soleil dans le ciel, c'était complètement faux évidemment mais on l'a cru. Du coup on s'est pas inquiété. Mes parents si, parce qu'on a "disparu" une bonne partie de la journée, ils étaient même sur le point d'appeler la police ( enfin ça c'est qu'ils nous ont dit je sais pas s'ils l'auraient fait ). Ils ont eu super peur et quand on s'est pointés à la maison, on s'est pris une gifle tous les deux et s'est retrouvés à copier des lignes un bon paquet de fois, ça nous a occupé tout le reste de l'après-midi xD
Ben je leur en veux pas du tout pour ça, c'était juste une réaction de parents qui ont eu trop peur de pas savoir où on était, en pleine ville dehors pendant des heures alors qu'ils nous avaient dit de ne pas rester trop longtemps parce que l'ado des voisins, ils s'en méfiaient un peu.

C'est dans ce sens là que j'veux dire, c'était quelque chose de vraiment exceptionnel, on s'en prenait pas une chaque fois qu'on se disputait ou pour une bêtise "classique" de gamins. Encore aujourd'hui je trouve ça normal qu'ils nous ait sanctionné comme ça, c'est pas pour autant qu'on craignait nos parents donc non je vois pas où est le mal là dedans du coup ^^ J'ai toujours trouvé que mes parents avaient été très justes dans notre éducation, j'en changerai pour rien au monde, ils nous ont laissé faire nos expériences mais ont su nous imposer les limites qu'il fallait quand il fallait.

Mais effectivement si c'était un peu trop systématique en réponse à une bêtise alors ouais c'est pas normal et craindre ses propres parents je trouve ça juste dingue.

Je passe juste la tete ici pour poser une question sur une chose que je constate bien souvent : Pourquoi toujours faire cet amalgame entre nvo/bienveillance et laxisme?
Une éducation non violente n est en aucun cas exempte de règles.

Je ne dis pas ça en réponse aux problématiques soulevées dans lemilieu scolaire, mais par rapport au fait que des que les mots nvo et bienveillance sont apparus, il y a de suite eu des interventions pour constater les dégâts du laxisme. C est dommage je trouve.

Après, évidemment que des parents, sous couvert de respect et autre, lachent totalement toute forme d éducation... Mais de base dans éducation non violente ..... Je lis éducation ^^

Une éducation non traditionnelle n empeche pas ma fille de participer a la vie de la maison, ni de réparer ses erreurs et maladresses.

Par ailleurs, le fait que margotte44 ait mis en exergue le fait que des parents soient venus se plaindre après que leur enfant ait été invite a réparer son erreur montre bien que lesdits parents ne se soucient pas ou peu de ce qu ils transmettent.
Et la pour moi on ne peut pas parler d nvo.


Par ailleurs, faite obeir un enfant par peur ou simplement par non,envie d être puni n est a mon sens pas constructif : L intérêt de suivre une règle résiderait donc dans "la,peur du gendarme" ?
C est dommage....
Pourtant tout le,monde ici s accorde a dire que les règles ont un but.
Je veux dire on n apprend pas une lecon parce qu on a pas envie d être collé... On l apprend parce qu elle servira plus tard ( enfin en,théorie ^^)

Bon après ça n est pas mon intervention qui est attendue donc je retourne dans mon coin ^^

margotte44

Je réponds rapidement a toi, lutin, j'ai juste pas le temps. J'ai beaucoup d'empathie pour toi. Je pense que si tu m'avais comme parent en face, tu ne me détesterais pas hein. <3

Les gamins que tu as en face sont dans la violence permanente. Si les parents en viennent a ce que tu dis c'est qu ils n'ont aucun respect pour personne... ni toi, ni leur gamin hélas... ca n a rien a voir avec des parents nveo.

Tu es completement humaine, je suis nveo... mais des fois aussi ma petite qui hurle pour la 10 000 ieme fois parc que l accro de son siege auto ressemble a une araignee et qu elle hurle qu elle veut pas d araignee, que t es dans un bouchon parisien, que t as 1h de retard et que ca fait deja 4 fois que tu t arretes pour l enlever de son siege auto et lui expliquer que non c est pas une araignee... ;)

C'est normal, c'est humain. Ce contre quoi je me bats c'est typiquement l'ATSEM de ma fille qui l attrape et lui tord le bras pour la tourner vers elle pour lui faire une morale a 2 balles parce que ma fille "boude" quand je viens la chercher... ce que ne sait pas l'ATSEM, c'est que ma fille boude parceque 3 soirs sur 5 on va a des RDV medicaux pour sa petite soeur handicapee. Que ma fille est tout sauf violente. Qu'elle ne hurle pas, qu'elle ne dit aucun gros mots, qu elle fait attention aux autres. Que depuis qu elle frequente cette atsem, elle a decouvert, le chantage, le mensonge et tout un tas de choses qui m exaspere. Pourtant je suis cool. J'arrondis vachement les angles hein. Mais j'aimerais vraiment qu un jour on porte un peu plus de respect a ces etres humains en devenir... :( Surtout quand le projet pedagogique de l ecole se base sur catherine gueguen...

Dans ton ecole, c'est pas les gamins qui devraient apprendre le respect, mais les parents... et ca... tu n'as pas la main dessus. Je suis desolee que tu ailles la boule au ventre a l ecole, j'aurais aimé t avoir comme prof typiquement parce que tu me sembles ouvertes a l echange, et qu'on pourrait vraiment discuter avec toi des soucis de l enfant... je t'envoie tout mon soutient.

lutin01

T'avais 10 ans... Tu as "cru" un plus grand. On exige des enfants qu'ils ecoutent les plus grands. C'etait logique tu le suive... Ton comportement n'avait rien de stupide ou autre, comment aurait tu pu le savoir ?

Ca ne merite en rien ce que tu as subit...

Moi ce qui me derange c'est que tu trouves normal que dans certains cas, on puisse frapper un enfant... :(

lutin01
Tu dis toi même que tes parents vous ont frappé parce qu'ils ont eu peur... C'était une réaction à LEUR émotion à eux.
Je suis convaincue qu'exprimer ses émotions à plus d'impact. Expliquer qu'on a eu peur, pourquoi on a eu peur...

lololabiscotte on peut dire ça oui. Et le collège et le lycée que j'ai fréquentés sont "faciles".
Dans 10 ou 15 ans, quand les méthodes d'éducation auront peut être évoluées, peut être que la bienveillance fonctionnera en classe.
Mais je défis n'importe quel prof de venir appliquer le "Concept" dans mon lycée, pourtant facile. Ça fonctionnerait pas. Parce qu'on a quasi tous appris que les heures de colles c'était pas bien. Et moi la première, si tu me menace de me coller, je la ferme et je fais ce qu'on me dit. Parce que je sais que si je suis collée, je peux oublier la soirée sympa chez les copains par exemple.

Et on est tous comme ça, et je vois pas comment les profs peuvent faire autrement actuellement.

Je me doute que c'est pas évident d'être parent. Mais je suis pas convaincue qu'il y ai une façon de faire...

marmou Quand tu vois que les gosses de 11 et 12 ans sont partis en Angleterre ( avec le contexte actuel ), qu'ils rentrent à 22h30 passés, qu'ils sont dans un quartier chaud, ultra sensible et que les parents "oublient" de venir chercher leur gamin, que t'es obligé de les appeler ( et parfois ça répond pas du 1er coup ) et ils se pointent gentiment à 23h quand tu bosses à 8h le lendemain Pauvres gosses oui !
Après c'est pas la boule au ventre, c'est pas la jungle non plus. C'est juste une énorme frustration, un découragement terrible surtout là en fin d'année quand les gamins sont déjà en vacances dans leur tête, quand tu as des enfants qui seraient tellement capables dans plein de matières mais qui se cassent la gueule parce qu'ils n'ont plus envie, qu'ils ne se rendent pas compte que l'école c'est leur meilleure échappatoire pour sortir de la misère dans laquelle ils sont (pour beaucoup) au quotidien + ceux qui sont clairement et depuis longtemps dans l'affrontement et qui te pourrissent n'importe quel cours parce qu'ils en ont plus rien à foutre et de toute façon ils resteront " dans le quartier" ...
Les 3ème quand ils ont eu leur carrefour d'orientation et qu'on leur a présenté un lycée agricole, leurs seules questions ont été " c'est nase y a un mc do là bas au moins ?"
Bref, contexte particulier.

Après tu vois pour moi, non je n'ai pas été "frappée". Pour moi frapper c'est hyper connoté, y a la notion d'abus je trouve, cachée là dessous. Je ne trouve pas que ce soit le cas. C'est pour cela que ça ne me dérange pas. J'irai pas faire un scandale si je vois une maman mettre une claque sur les fesses de son gamin qui fait un gros caprice dans un magasin ( même si du coup ça n'arrive plus puisque on crie à la maltraitance tout de suite ) et qui sait plus quoi faire ...
Et effectivement, pour moi trop de bienveillance tourne au laxisme en fait.
Bon ça ne m'empêche d'être assez fan en voyant les résultats que Super Nanny obtient avec ses méthodes douces en expliquant le pourquoi du comment et sans jamais céder, c'est vrai !

Quant aux gestes du style choper le bras comme tu le racontes pour moi ça relève du bon sens, un enfant ça reste fragile on lui tord pas le bras, on le secoue pas c'est pas une poupée de chiffon ...

Euh, super Nanny n'a pas des méthodes douces, faut pas pousser... Entre punitions, "violences" sur les enfants (attraper violemment le bras par exemple), dire que les enfants font des caprices... Non non et re-non, Super Nanny n'est pas un exemple à suivre de À à Z.

*retourne dans son sous-marin*

Je n'ai pas le temps de répondre ce soir, je prendrais le temps dès que possible.

Mais "super nanny" et "méthodes douces" dans la même phrase, c'est pas compatible... Elle est pro VEO.

Les caprices n'existent pas. Qu'est ce qu'un caprice d'ailleurs ?

Je pense que vous ne vous êtes jamais réellement penché sur ce qu'est l'éducation NVEO en fait...

Je ne sais pas si cette vidéo parlera à certaines personnes. En tout cas je la trouve criante de vérité.

milou78 je ne connaissais pas celle-là. Je me la sauve bien précieusement. Elle est top! Merciiii.

Dans le même esprit avec le même genre de discours, il y a des vidéos de Ken Robinson. J'avais déjà partagé ça ici il y a pas mal de temps, mais je profite de ton intervention pour faire une piqûre de rappel.

J'adore celle-ci, qui est issue d'une conférence TEDx (si on fait abstraction de quelques fautes d'orthographe dans le sous-titrage):

Celle-ci est bien aussi, mais elle va vite (beaucoup d'informations en peu de temps):

Ceci dit, j'aime beaucoup le style de celle que tu as postée, Milou. Je la trouve TIP TOP! Je vais la partager...

J'aime beaucoup vos vidéos.


Bon revenons à des sujets plus simple et moins conflictuels.

J'ai remarque que le cou de la petite était Rose depui sqq jours, jepensais que c'était la chaleur, cmme c'est un petit pli de peau.

Ma mère m'en a parlé cet aprem, elle m'a un peu ouvert les yeux, ce n'est pas rose, c'est typé brulure en fait, à cause de la sueur et de la chaleur
Je m'en veux un peu de pas avoir traité avant car je l'avais vu aussi.

J'ai mis du liniment pour le moment.

On m'a mis le doute sr la biafine pour les bébés ???

Sinon vous conseillez de faire quoi ?

netif Gel d'aloé vera. Bien nettoyer et sécher après le bain en tamponnant délicatement avec une serviette douce pour ne pas irriter. Ça va s'arranger en quelques jours ;)