Le post des supers mamans de ca...

Je ne vous ai pas trop suivi avec ma reprise du boulot.
Ça s’est bien passé !

Seul hic. Les petits se réveillent en pleine nuit et ne se rendorment que collé à moi ! Un peu chiant mais tant pis

Je sors de mon sous-marin sur ce sujet parce que j'ai toujours comme melye, assez peu patiente avec les enfants très bruyant dans les lieux publics et surtout dans les salles d'attente. J'ai pu lever les yeux aux ciels, sans intervenir en revanche. Bon sauf si, pour reprendre l'exemple de Melye, ils tapent forts sur le dossier de mon siège pendant tout un trajet.

Je nuance désormais mon propos, au contact des enfants des autres et surtout en me projetant moi même maman.

Toutefois, j'ai un profession qui m'amène à avoir une salle d'attente. On a pas 200m² de surface, donc on participe pleinement à ce qui s'y passe de nos bureau quand il y a un sérieux manque de discrétion. Et je dois dire que je trouve que ma salle d'attente n'est pas un lieu pour un enfant et je suis toujours un peu sidérée quand on vient me voir avec.

D'abord parce que faire un attendre un enfant plusieurs minutes dans la salle d'attente puis dans mon bureau alors qu'on est supposé avoir une conversation d'adulte, ça n'a aucun sens. Evidemment que le môme s'impatiente, et nous on est privé d'une conversation sereine et sérieuse.

Ensuite parce qu'on aborde des sujets parfois liés à la famille (divorce, demande de suspension des droits de visite) et que j'estime qu'un enfant, quelque soit son âge, n'a pas à assister à ces conversations. Même si on a l'impression qu'il ne comprend pas, je suis certaine que dès tout petit ils comprennent parfaitement ce qui se passe.

Donc il m'est arrivé de raler et d'expliquer aux parents que quand on vient voir son avocat on fait garder son enfant. Point.

Alors est ce que ça vaut pour tous les pro intervenants pour les parents? Médecin avocat et autres? Je ne sais pas. Mais il me semble que ça mérite quand même réflexion non?

lanamour Non l'échange portait sur des rdv lambda que tu rencontre au quotidien
Les rendez-vous avocat sont exceptionnels, enfin ce que je veux dire c'est que c'est pas du courant, et effectivement les conversations de grands restent entre grands pour moi c'est du bon sens.
Idem chez le médecin, tout dépend de l'objet du rendez-vous !..ya des choses que les enfants ne doivent ni voir ni entendre.
Je pense que quand on parle d'apporter nos enfants partout, certains lieux et situations sont exclus mais normal...

Coucou les mamans, nous sommes rentrés à la maison mercredi midi et l'allaitement a l'air bien mis en place, Amandine mange bien
La 1ere nuit a été compliquée à cause de la chaleur qui ne voulait pas redescendre, surtout qu'on n'a pas encore installé les moustiquaires aux fenêtres donc moustiques inclus en bonus dans l'appart...
Belle maman est allee nous chercher une moustiquaire pour berceau déjà, au moins Amandine est protégée.

Cette 2e nuit a été beaucoup plus facile il a fait bien frais !

J'ai une question, je suis couverte de boutons de moustiques, est-ce que j'ai le droit d'utiliser des huiles essentielles en externe sur ma peau ? (lavande et tea tree)
Édit : ou de l'apaisyl ?

J'ai lu aussi l'échange.

Perso ce qui me dérange dans certaines remarques, c'est ce côté extrême, c'est mon enfant, je fais ce que je veux, en gros, je le ressens comme ça.

Personne n'a à me faire de remarque ou poser un regard sur mon attitude et mon enfant dans ce qu'il fait dans un lieu public entre autre. Je grossis volontairement le propos mais ça peut être entendu comme ça.

Ça exclu la possibilité d'un dialogue.

Chez certaines aucune nuance encore une fois.

J'ai trouvé jolia mesurée et ouverte à l'échange et à la discussion dans la réaction qu'elle propose.

Cath, ton histoire avec la vieille comme tu dis, me choque surtout si tu as eu cette attitude devant ton enfant.

C'est pas un bel exemple de respect de l'autre je trouve.

C'est mon avis.

Perso, je ne suis pas dérangé par les enfants, au contraire je m'amuse même avec .

Une fois, un s'amusait à me tirer la langue mais par jeu, j'ai fais pareil et on a bien rigolé et échangé avec la maman.

J'ai un seuil de tolérance assez élevé vus à vis d'eux.

Mais, j'avoue, certaines mères rigides dans leur fonctionnement me font limite peur surtout celles qui se sentent toutes puissantes dans leurs rôles et n'acceptent et n'entendent aucune remarque parce que c'est LEUR enfant.

Même chez celles qui pensent que leur façon de faire est la meilleure et la plus juste.

Pourquoi ne pas rester des chercheuses ouvertes , attentives, à l'écoute, prête à se laisser bousculer dans ses convictions quitte à ne pas en changer si celles ci sont ajustées !

C'est dommage de n'être d'accord qu'avec les personnes qui pensent comme soi, ça évite la remise en question je trouve et l'ouverture à d'autres approches.

J'ai compris ce qu'a voulu dire anokilie, sans doute parce que j'ai du recul.

Et elle a surtout évoqué la notion de respect et je trouve ça hyper important aujourd'hui justement ou ca se perd pas mal !

Attention, je ne dis pas que vous n'avez pas cette valeur et l'histoire de la salle d'attente, perso ne m'a pas dérangé, ni l'attitude le la maman qui accompagne son enfant dans ses explorations et découvertes.

J'espère que vous comprenez mon propos.

Allison, je trouve ta fille tellement épanouie et souriante comme toi d'ailleurs.

Bien dans sa peau la p'tite !

Didoo, pas trop dure la reprise ? Et pour tes p'tits ?

lanamour Je n'ai en effet pas nuancer car on parler de rendez vous lambda, autant j'ai déjà emmener le petit à la banque car pas le choix, pas de nounou le week endl autant quand on a été au notaire pour l achat de notre maison on a prit Rdv qu1nd il était chez la nounou, et je suis d'accord sur le fait que les enfants n'ont pas à tout entendre. Moi j été vraiment sur les Rdv lambda et les actes quotidiens. Après si min fils pleure en salle d'attente, ou dérange les gens ( cela m'est jamais arrivé mais salle à arriverà sure ment un jour, ba je sortirais par respect. Après parfois on a vraiment pas le choix, et il faut l entendre aussi...

Hum personnellement je ne n'accepterai pas le jugement d'une tierce personne comme l'a vécu goldiou. Déjà car ce jugement est porté à un instant T, il n'est donc pas représentatif. Ensuite car il est dispensé par une personne qui se permet de juger 2 personnes (la mère et l'enfant) sans connaître. Et enfin car je déteste qu'on colle des étiquettes. Dire qu'un enfant est irrespectueux, sérieusement?! C'est loin d'être exemplaire comme comportement y compris de la part d'un adulte.
Alors cette dame je lui aurais sûrement répondu que je ne tolère pas qu'on me manque de respect en me jugeant et que l'exemple qu'elle donnait à mon enfant n'est pas adapté.

J'emmène Candice quasiment partout. Je n'ai jamais eu de problème (mon air aimable peut-être?!). Ça fait partie de la découverte et de l'apprentissage.

herisson j'ai suivi de loin ton post concernant ta mère. Je me souviens que son comportement (enfin celui de son conjoint) t'avait blessé à noël... j'espérais que les choses se soient arrangées.
Comment va Lilwenn?

mil0u78

Juste pour comprendre mieux ton propos :

Pour toi une remarque, c'est obligatoirement un jugement ?

Moi, le fais la différence.

Là dans mes propos, ce sont des remarques suite à des commentaires d'un exemple précis.

Je ne porte pas de jugement sur ce qu'est la mère que je ne connais pas dans son entièreté.

Mais sur des attitudes, j'avoue ne pas être neutre, comme tout le monde oui, c'est lié a mon histoire, mon éducation....


J'essaie de séparer la personne de ses propos et je comprends que ça soit perçu autrement.

Il n'y a pas de volonté de blesser ou remettre en cause mais d'essayer pour ma part de comprendre un fonctionnement.

Je sais pas si je suis bien claire du coup.

Être toujours sur la défensive, et dire c'est comme ça, point, ça ferme je trouve un espace de dialogue, ça me semble disproportionné mais, perso, si je ne sens pas d'ouverture, je n'insiste pas déjà par respect pour l'enfant en premier.

L'adulte est comme moi, il se débrouille avec ses réactions et essaie de les relire tranquillou si c'est possible ou il reste dans sa pensée.

Coucou les mamans

De retour sur le post,j'avoue je n'est pas tout lu depuis la dernière fois,vous papotez beaucoup hein
Je vais mieux,la dernière chimio à été assez dur a encaissée
Mais je tiens le bon bout, ma 8eme et dernière chimio est vendredi prochain et j'ai vraiment hâte d'en finir car la je n'en peut plus du tout ,physiquement et psychologiquement ... a bout de forces !!!

Je sort du médecin pour la visite des 10 mois pour mon pti bonhomme
Tout est parfait, il pousse bien, il fait 74 cm pour 9.4 kgs ( je ne sais pas trop du coup s'il fait parti des géants ou des crevettes ou s'il est au milieu des courbes )
Il a fait 2 jour de fièvre la semaine dernière suivi de 2 jours de diarrhée (les dents,les dents !!!)
avec des nuits un peu compliqué mais c'est bon c'est redevenu normal
Niveau alimentation,toujours aucuns soucis,il mange de tout,et puis surtout maintenant avec les légumes du jardin,ça sera encore meilleur
Pareil pour les courgettes,a chaque fois j'enlève toute l'eau et met une ou 2 pdt avec sinon c'est trop liquide
Ce qu'il adore : melon,fraise,banane,pêche,abricot mais le melon ++
Ce qu'il aime pas : cerise,framboise,pastèque

Après franchement moi je me prend pas la tête niveau bouff,je fait tout moi même, je ne rajoute jamais de sel,mais toujours un peu d'huile d'olive
Et puis toute façon,il mange tout ,tellement pas difficile ( ça viendra peut être par la suite ,c'est ce qu'on dit souvent )

Niveau mouvement,il rampe toujours ( de + en + vite )
Il se met a 4 pattes mais n'avance toujours pas
Mais bon c'est surveillance ++ car la il arrache la tapisserie ( bon c'est des murs qu'on va faire tomber donc c'est pas bien grave ), il ouvre les placards, il joue avec la chatière des chats ( bah oui il les voient passer dedans a longueur de journée alors il veut faire pareil )
Voila quoi c'est parti pour les bêtises ... il me fait trop rire
Heureusement qu'il est la mon pti bonhomme, c'est dur pur bonheur au quotidien

Ah et il dit "mamannn" depuis 1 semaine
J'adooooore

bella62 et cath87

Oui mais c'est quoi un rendez-vous lambda? On va tous en avoir une définition différente. Un rendez-vous à la banque par exemple pour moi ça n'est pas un rdv lambda. Le rendez-vous chez l'avocat pour beaucoup de mes clients c'est un rdv lambda. Sur ma clientèle affaires familiales, honnêtement 50% d'entre eux viennent avec les enfants et me disent, quand j'explique que ça n'est pas possible, qu'ils n'ont aucun moyen de faire garder.

Mon esthéticienne me disait aussi que les mamans venaient régulièrement avec les enfants et que ça la mettait en rogne parce que d'une part c'est dangereux (les produits accessibles, la cire... etc) et d'autre part ça rend son boulot pénible parce que la maman passe son temps - légitimement - à checker ce que fait le petit qui s'ennuie et donc s'agite.

C'est un rdv lambda l'esthéticienne? Pour moi non mais pour ces mamans j'imagine que oui.

A l'inverse, mes parents estiment qu'un diner au resto dans un lieu un peu sympas (et je ne parle pas d'un étoilé, juste d'un resto autre que le truc super familiale) c'est sans enfant aussi parce que ça rend l'expérience pénible pour tout le monde - les parents, les petits et les autres clients. Ils pensent qu'un enfant en bas âge s'emmerde juste à attendre que papa et maman aient fini leur repas qui dure en général 2h au resto. Donc mes parents nous ont toujours fait garder jusqu'à un certain âge (je dirais au regard de mes souvenirs vers 8 ans).

On a donc tous des évaluations très diverses de ce qui constitue un rendez-vous ou une activité lambda en réalité. Et je trouve pas forcément inintéressant de confronter les points de vue et de surtout s'interroger sur ce que l'autre (sans enfant) ressent sans le disqualifier d'entrer de jeu en mode "j'emmène mon enfant partout, que les autres supportent parce que c'est comme ça".

Surtout que l'argument qui consiste à dire (beaucoup l'ont dit) qu'on ne voit beaucoup ses enfants et que donc il est légitime de pouvoir les emmener partout me semble un peu délicat. Est-ce qu'une salle d'attente est vraiment un endroit où on profite qualitativement de ses enfants? J'en doute.

Après, dire qu'on a aucun moyen de les faire garder c'est audible. On a pas tous les moyens de faire appel à des nounous, on a pas tous de la famille ou des amis à proximité, on a tous un papa disponible et on est dépendant des horaires des professionnels parfois overbooké.

Mais dans ce cas quelque part le discours n'est plus "je fais ce que je veux avec mes enfants et je te saute à la gorge quand un tiers les trouve pénibles" mais plutôt d'accepter que ça puisse être légitimement pénible pour les autres mais que malheureusement, même si on comprend et qu'on aimerait faire autrement, et bien la réalité du quotidien nous contraint à les emmener avec nous.

Perso, j'aurais tendance (mais cela est dit alors que je n'ai pas encore mon bébé dans les bras) à anticiper auprès des gens en disant dès le départ aux personnes présentes dans la salle d'attente que rdv en urgence et que malheureusement pas de mode de garde disponible et qu'en conséquence ça risque d'être un petit peu bruyant pendant le temps d'attente, le tout avec un grand sourire.

Après, on a évidemment dévié du sujet original puisqu'il ne me semble pas que le fils de Goldiou ait littéralement retourné la salle d'attente en hurlant comme un forcené. La description qu'on en a me semble mettre en évidence un truc tout à fait supportable.

mil0u78 Perso, j'aurais tendance à dire qu'on peut juger du comportement de quelqu'un (enfant/parent/adulte...etc) sans pour autant juger la personne la personne en elle même. Pour moi on peut dire "ce comportement est irrespectueux" sans dire "cette personne est irrespectueuse".

Et autre point, si effectivement je partage le fait que c'est important de faire découvrir plein de chose à son enfant, est ce que pour autant l'apprentissage et la découverte d'un enfant justifient qu'on l'impose aux autres?

Evidemment, si c'est pas Beyrouth complet quand on emmène ses enfants, on est pas concerné par mon propos. Je n'évoque que les situations où l'enfant sera nécessairement très bruyant et agité. Et donc le fait d'avoir un enfant et de gérer ses apprentissages justifient-ils qu'on perturbe et qu'on impacte la qualité de vie des autres?

Il y a un côté toute puissance dans le discours qui me perturbe un peu. Parce que l'autre peut aussi répondre que lui aussi il a payé pour ce resto qui devait être un moment magique avec son épouse et que ce moment est gâché par l'agitation et le bruit de la table collée à la sienne. Il peut aussi dire que ça fait 3 mois qu'il a réservé ce temps de massage chez son esthéticienne et que ce moment est gaché par les cris de la pièce d'à côté où bébé/enfant s'emmerde légitimement copieusement. Et il peut aussi indiquer qu'il est épuisé, qu'il est malade, peut être même très malade, et que lui aussi attend chez le médecin depuis 1h40 sans décrocher les rideaux du mur en hurlant.

Est-ce que ses préoccupations, sa qualité de vie, ses difficultés, sont moins importantes? Je suis pas certaine.

aigue_marine Mais le but c'est justement de fermer le dialogue... Pourquoi on voudrait discuter avec des inconnus dans une salle d'attente de ce qu'ils trouvent adaptés ou non, respectueux ou non concernant nos enfants ? Je pige vraiment pas...

aigue_marine la reprise s'est bien passée !

Les journées nounou ont été jusqu'a présent de 9h a 17h30 max !
Aujourd'hui c'est jusque 19h30 ! ca me parait long !
ON verra comment il réagiront.
Ca sera comme ça 2 fois par semaine.

Par compte depuis la nounou, eux qui faisaient des nuits de 10/11h d'affilés se réveillent en pleine nuit et dorment que collé à moi. si je les reposent, il se réveillent de suite. Pas évident car 2 bébés ca prend de la place.
J'ai essayé de les reposer dans leur lit, je n'insiste pas.. je me dis qu'il ont simplement besoin de contact.

En fait si un fonctionnement convient au parent et à l'enfant (et qu'il reste sécurisant) je ne vois pas pourquoi on devrait songer à le changer parce que d'autres personnes ne pensent pas pareil ? En quoi ça les regarde ? Et surtout en quoi ça les dérange ? C'est notre vie pas la leur...

looloutte Parce qu'on parlait de la vie en société justement et de la confrontation à l'autre. Effectivement chez soit on fait absolument ce qu'on veut. Mais quand on rencontre l'autre, on peut accepter que nos choix et notre façon de faire puissent les déranger et de s'interroger sur ce sujet non? Parce que notre vie rencontre la vie des autres. C'est le principe de la collectivité.

Mais en fait la vie en société, c'est toujours accepter de voir son confort bousculé. Que ce soit par un enfant qui joue dans une salle d'attente, le mec de la table à côté au restaurant qui mange comme un porc, la cliente à la banque qui a mis trop de parfum, le chien du voisin qui hurle dès qu'une voiture passe dans la rue... C'est juste la vie quotidienne. On impose tous notre présence aux autres et on doit tous composer avec ce qu'on trouve pénible autour de nous.

Il faut quand même faire la différence entre ce qui nous agace nous, et ce qui est vraiment inacceptable. Pour la 2eme chose on sera tous à peu près d'accord (une bagarre, des insultes, des comportements violents / dangereux).
Pour la 1ère chose.... Chacun aura sa propre notion de ce qui se fait ou non, de ce qui le dérange ou non.
Personnellement des enfants qui jouent au restaurant, dans le train, dans la salle d'attente, ça ne m'embête absolument pas même s'ils font du bruit. Je vais juste trouver ça bien qu'ils aient des parents qui les laissent s'exprimer, appréciée le fait de voir la vie grouiller autour de moi, et y trouver des occasions d'engager la conversation de manière sympathique autour de moi.

Pour moi si on ne veut pas être dérangé par la moindre agitation ou la moindre bruit jamais nul part, ben c'est à nous de ne pas sortir justement.


Moi j'emmène mon fils partout parce que j'en ai envie. Lui il est bien avec sa maman, peu importe où et peu importe le contexte. Je ne vais sûrement pas m'excuser d'avance auprès des gens, je trouve ça dingue ! Ou alors à ce compte là chacun fait son petit speech avant de rentrer quelque part ? "désolée je vais peut être vous embêter je pue des pieds" "désolée je vais peut être vous embêter je me mouche toutes les 2 secondes" "désolée je vais peut être vous embêter je suis con et aigri et je regarde tout le monde de travers"

Ah ah. En tout cas vraiment ce que je remarque surtout c'est que la différence de discours se fait avant tout entre celles qui ONT des enfants assez grands pour être confrontées à ça, et celles qui ont... des principes mais pas (encore) les enfants qui vont avec ;)