Le post des supers mamans de ca...

On a reçu notre poussette hier, la chicco activ 3, on a été l essayer, grande balade de 1h30 avec le chien c'était top. Abel était ravi et elle passe vraiment partout même en terrain très caillouteux.

lanamour c’est ce que je voulais, j’ai demander a plus de clarté dans le jugement notamment pour les retours de vacances, et les appels. Ils ont pas statuer, (sur ce point) et nous on dit d’aller voir un médiateur. Chez le médiateur rien à faire et au bout de 4 séances il na plus voulu venir. Le point du téléphone a était abordé, le père m’a ris au nez... Manon n’a aucune angoisse d’aller chez son père, et moi je lui dit toujours « amuse toi bien » etc. Donc le passage dans ce sens se passe très bien. Je demande pas de l’avoir tout les jours. 2 fois par semaine ça serait bien déjà. Et souvent c’est ce que j’essaye de faire, l’avoir au téléphone 2 fois par semaine (vu que lui n’appelle jamais). En dvh l’été cest 15 jours/15 jours oui.

kally Avec un dvh par quinzaine l'été, tu n'aurais qu'un appel par semaine accordée par le magistrat à mon avis, surtout si le père s'oppose aux deux appels. C'est court deux semaines.

Si tu as formulé la demande devant le JAF, il n'a pas pu ne pas statuer, ou alors dans ce cas ça s'appelle une omission de statuer, c'est interdit et il est tout à fait possible (et souhaitable) de solliciter le magistrat par requête en omission de statuer dans la foulée pour le forcer à rendre une décision, ce qu'il est obligé de faire.

Le JAF t'a peut être débouté de ta demande plutôt non?

vu le contexte familiale côté papa, les antécédents d'incidents etc..... je comprends parfaitement les inquiétudes et exigences de kally
serrer les dents pour ne pas bafouer les droits et l'autorité du père oui, et je pense qu'elle le fait déjà très bien.
par contre, lâcher totalement prise, je ne le pourrais pas non plus dans ce contexte là....
rien que l'environnement est relou ! faut pas oublier que la petite s'est régulièrement baignée dans des spa, accueillant des couples libertins hein (arrêtes moi si je me trompe kally) .... malgré les systèmes de filtration sans vouloir être gore... c'est un coup à y tomber enceinte rien qu'en buvant la tasse !
faut pas me faire croire que les spa ne serve qu'à profiter des bubules

la situation me rendrait malade personnellement....savoir ma fille au milieu de ça...de sa grand mère qui vit avec son mari et son amant et tout le reste....

alors si chacun y met du sien, et pense au bien être de la petite en la préservant de certaines choses ok, chacun vit comme il le souhaite...
n'empêche que plusieurs incidents ont fait que kally ne sent pas sa fille dans un milieu sain ...

alors...en tant que maman lionne, je ferais des bonds également...et même si je suis quelqu'un de capable de laisser la place au papa dans une situation pareille, j'estimerai pouvoir m'assurer de la sécurité de mon enfant...

les juges c'est bien, mais ils n'ont pas toujours les décisions les meilleurs hein.... un juge rste un humain capable de mauvaise appréciation ... les choses étant tellement difficiles pour eux dans des cas où les parents ne s'entendent pas (conflit , qui dit vrai qui dit faux)

y a un couple dans mon village qui s'était séparé... le mari était violent avec sa femme et toujours ivre ...avec les enfants par contre ça allait.
sauf que monsieur était alcoolique ! les juges n'ont jamais voulu prendre en considération les paroles de la maman.... le mari ne s'étant jamais fait chopper en état d'ébriété///
résultat, lorsque les enfants sont sous la garde du papa, la maman est hystérique !
tout le monde y va de son jugement en disant qu'il n'y a pas QUE la maman dans la vie...et qu'elle devrait lâcher du lest...
sauf que, perso, je connais le papa, je le vois parfois aller chercher son fil et je vais lui faire la bise (il ne fréquente personne mais nous avons échangé plusieurs fois car leur chevaux n'arrêtaient pas de se barrer)...du coup, en lui faisant la bise (qu'il évite , maintenant il fait semblnat de ne plus me voir) il transpire l'alcool à 10 km !!!!!
il conduit en état d'ivresse totale et va chercher ses enfants à l'école !!!!
c'est souvent que les gendarme font des contrôles de papier en dessous de l'école.... il doit passer devant pour rentrer chez lui à 5 minutes...
pourtant il fait un détour de 10 km pour ne pas avoir à passer devant...c'est pas pour rien...
mais tant qu'il n'y apas de preuves administratives...... cet homme a son autorité et....maman fait de l'huile en silence...parce que personne n'entend, personne ne veut voir.....

la seule solution qu'elle a trouvée pour protéger les gamins c'est ....de retourner vivre avec....comme ça elle continue à assurer les transports en voiture elle même... chouette !
elle me fait une peine de dingue....

bref.... tout ça pour dire que je comprends kally dans son angoisse ;)

par contre si je peux me permettre, attention de ne pas trop en faire, plus tu vas t'agiter et t'angoisser et plus il fera en sorte que ça continue....
l'harceler de messages pendant plusieurs jours (même si je comprends ta démarche) pourrait se retourner contre toi...

peut être insister auprès du juge pour acter tout ça ?

kally en tant que maman séparée je te comprend totalement!
J’ai la chance d’avoir une relation apaisée avec le papa de Lola, donc si je demande des nouvelles ou à appeler y’a aucun soucis et il sait que je suis un peu fêlée donc que s’il répond pas je risque de le harceler jusqu’à faire redescendre mon angoisse
(Elle est par exemple partie 3j a paris juste avec la chérie du papa, il me donnait des nouvelles)
La fois où y’a eu les attentera de Barcelone g eu personne aux téléphones, il était sur le billard (pr une autre raison), j’ai fini par joindre sa mère vu qu’il était en vacances avec, elle m’a rassurée de suite mais j’etais morte d’inquiétude.
Comme la fois où elle est tombée dans l’escalier qu’il m’a appelée pr me dire qu’elle etait aux urgences sans me préciser ce qu’elle avait... j’ai roulé comme une cinglée avec la clim à fond en me mettant des claques pr garder la tête « froide »
Mais clairement tant qu’on ne vit pas ce genre de situation on a beau « comprendre » on ne sait pas comment on réagirait
Et avec un papa comme celui de ta fille y’a longtemps que j’aurai pete les plombs!!
Je trouve tout à fait légitime de vouloir un moyen de contact et me connaissant j’aurai harcelé le père de la mienne jusqu’à ce qu’il plie! (Et chéri sait ce qui l’attend si un jour on est séparés)

lanamour par contre, je t’assure, 15 jours quand tu ne sais pas où est ton enfant ou que tu as peu de nouvelles, c’est très très long! (Et pour l’enfant aussi dans certains contextes)

cath87 Je comprends ce que tu exprimes et c'est vrai que parfois on peut être dérouté par certaines décisions du JAF. Mais honnêtement c'est très très rare, la quasi majorité du temps je peux les anticiper ces décisions, je peux dire à mon client que ça me semble mal barré mais que je vais tout donner dans ma plaidoirie pour que ça passe. Sauf que le nerf de la guerre c'est la preuve.

Je n'ai jamais eu de décision totalement ubuesque. J'ai pu arracher des décisions sympatoche pour des clients que je savais sociopathe - mais sympâtoche hein, on a pas eu exactement ce qu'on voulait. J'ai pu arracher des enquête sociale quand on avait rien sous la main comme preuve pour éviter un dvh trop large. Mais vraiment je ne tombe jamais des nues face à une décision du JAF.

Certes ils sont humains, donc forcément ils ont un biais cognitif et des idées précises. Le risque majeur qu'on rencontre dans ce cas, c'est le magistrat donneur de leçon qui vit au pays des bisounours dans un petit milieu aisé et a des idées toutes faites sur les modes d'éducation alors qu'en face on est raz des paquerettes et que les parents ils ne savent pas écrire ni lire. On se retrouve avec des décisions lunaires, pleine de leçons d'éducation alors que toi tu viens juste demander une pension alimentaire et un DVH.

Je disais que le nerf de la guerre c'est la preuve. Parce qu'un magistrat ne peut décemment pas prendre une décision sur la seule fois des propos d'un des parents, ça serait l'apocalypse, parfaitement injuste et scandaleux. D'ailleurs ça a été un vrai souci à une époque parce qu'au début des années 2000 beaucoup de femmes lors de séparation ont fait état d'attouchement de la part du père sans preuve. Ca faisait tellement flipper les magistrats qu'il a eu une foultitude de décision avec des suspensions de DVH ou des visites en point rencontre. Maintenant on en est revenu, et il faut amener le doute: par un dépôt de plainte, une audition d'enfant, des certificats médicaux et des attestations. A partir de là le magistrat prendra une décision provisoire le temps de l'issue de l'enquête pénale (suspension DVH ou point rencontre).

Mais la preuve est pas si difficile à rapporter.

Dans le cas de la famille que tu évoques, avec le père qui boit, pas besoin d'une condamnation pénale pour conduite en état alcoolique. Une bête attestation de ta part disant qu'il sens fortement l'alcool quand il va chercher les enfants et qu'il fait un détour car les gendarmes sont à tel endroit et c'est plié. T'en trouves deux trois de même nature et déjà t'as ce qu'il faut. Tu peux même faire entendre les enfants qui eux peuvent raconter papa qui boit. Dès 7 ans dans ma juridiction les enfants peuvent être entendus. Et puis t'as l'enquête sociale avec enquêteur qui a 6 mois pour faire un rapport, rencontre les familles, les enfants (seuls et avec les parents), l'école, le médecin traitant... etc.

Des preuves c'est possible d'en avoir, vraiment. Et quand ça concerne des enfants, les magistrats préféreront toujours exclure le doute pour ne pas les mettre en danger, donc t'as vite une enquête sociale si t'apporte un début de machin qui permet de douter des conditions de prise en charge. J'en ai eu une sur la seule fois des déclaration de ma cliente.

Et vraiment en toute franchise, quand il y a zéro preuve c'est qu'il y a une couille dans le potage.

mamzellec Mais en fait la question n'est pas de savoir si pour le père ou la mère quinze jours c'est long. La question est de savoir où se situe l'intérêt de l'enfant, qui réside dans 99% des cas dans le fait d'avoir un lien fort avec son papa et des contacts réguliers. Que maman se roule par terre de désespoir pendant ces 15 jours, soyons honnête, à part nos copines ou nos familles, la justice s'en torche, et légitimement parce que ce qui prime c'est l'intérêt de l'enfant.

Or, le dvh est dans l'intérêt de l'enfant, limité les appels téléphoniques à maman est dans l'intérêt de l'enfant pour favoriser les temps de dvh avec papa sans une intrusion maternelle constante (moi j'en ai une qui appelle tous les deux jours hein, c'est juste no way).

Et ce que je dis à chaque fois à mes clients: sur le temps de DVH c'est le temps du parent qui en est titulaire, vous n'avez pas à savoir ce que fait votre enfant ni avec qui il est, ça relève de la responsabilité du père qui n'a aucune obligation de vous le dire. Point barre.

Et oui faut lacher prise. Pas le choix. C'est comme ça. C'est le concept de la séparation, de l'autorité parentale conjointe (il n'y a pas un parent qui a plus la responsabilité de l'enfant que l'autre donc qui serait en droit d'en savoir plus et de décider donc plus).

Je ne dis pas que c'est facile, mais c'est comme ça.

Et je les vis ces situations avec les enfants de mon compagnon. Ce n'est pas mes enfants bien entendu. Mais je le vois. Et je les vis chaque jour dans mon boulot. J'ai un regard dépassionné qui me permet de vous dire ce qu'il en est et j'ai un regard de professionnel qui ne fait que ça toute la journée.

Evidemment que mon chéri il en est malade quand il n'a pas son fils et que c'est impossible de le joindre parce que sa mère change la carte de sim du gamin dès qu'il trouve le numero de son père. Evidemment que c'est insupportable de n'avoir aucune nouvelle de lui pendant plus d'un mois (on en est pas à la semaine nous! lol!).

Mais on fait quoi? Bah rien parce que concrètement il n'y a rien à faire. On va pas saisir le JAF pour ça. Donc régulièrement il envoie un texto pour lui parler et attend l'appel qui viendra ou pas. Et à l'inverse, il passe un mois de vacances avec nous, il ne demande pas à appeler sa mère (qui ne donne pas au gamin son téléphone au risque qu'on récupère le numero et qu'on puisse par la suite le contacter sans passer par elle). On initie un appel tous les 10 jours. Et elle ne sait pas où est son fils, ni ce qu'il fait, ni avec qui il est. On pourrait être sur un plage en afrique du sud qu'elle ne saurait pas. On ferait le GR20 qu'elle ne le saurait pas. Et surtout: ça ne la regarderait pas.

kasugaii oh ! Vous êtes en vacances où ? Le marais c'est juste à côté de chez moi !!!! Pour la barque, évitez coulon, c'est l'usine à touristes, mieux vaut aller à La Garette.

lanamour c'est bien ce que je disais, les juges sont des humains, et je comprends l'importance de la notion de preuve ; encore heureux, seuls les dires ne comptent pas ;)

mais ce que je voulais dire, en me mettant du côté "maman" c'est que dans la situation de kally, même si je n'ai que sa version, j'imagine que...si j'avais dû vivre cette situation je pèterai un câble....

je suis ok avec le fait que le moment du papa reste le moment du papa... mais quand tu connais le lieu d'accueil et que tu connais bien le père, je comprends son besoin d'être rassurée .

quand tu es maman, je pense que dès que tu as peur pour la sécurité physique ou morale de ton gosse, ça perturbe...
un exemple tout con... ma belle mère, elle est assistante maternelle, et elle fait très bien son métier.
cependant, elle a un frère qui l'année dernière s'est fait arrêter pour viol et attouchement sur sa fille.... ce frère là, je n'en ai jamais entendu parlé..ils se parlaient pas... mon homme ne connaît même pas ses cousins qui ont plus de 17 ans !!!
du jour où ce type s'est retrouvé en prison (l'année dernière donc)ma belle mère s'est mise à défendre bec et ongle son frère !!! pour elle la gamine raconte que des conneries ! et de ses propres mots "ont attend qu'elle ait 18 ans pour avoir une conversation avec elle et qu'elle reviennent sur ses accusations"....
j'en suis malade....rien que de savoir qu'elle voue un culte à son frère pédophile me donne la gerbe....

ben c'est con, mais rien que ça.... ça me donne un sentiment d'insécurité.... et je sens un malaise en moi lorsque je lui donne Paul à garder...
parce que pour moi, soutenir un pédophile parce qu'il déprime à se retrouver en prison...je trouve pas ça sain...ni normal... pour moi, elle donne raison à ses actes et minimise le viol sur enfant !

et rien qu'avec ça, je ne sens pas mon enfant en sécurité alors que tout se passe bien (même si mon gamin ne supporte pas y rester plus de 2 jours)

donc je comprends parfaitement le sentiment de kally.... même si sa fille passe de bons moments sur place... j'aurais des nœuds au ventre...

savoir ma fille va passer plus de temps avec sa grand mère plutôt dqu'avec son père... que dans cet univers tout le monde baise avec tout le monde, que la gamine n'est pas spécialement mise à l'écart de choses atypiques et qui pourront potentiellement la perturber à l'adolescence ... ben... je préfèrerais voir ma gamine évoluer chez des anciens cuistots, médecins ou épiciers hein.... surtout que visiblement aucune pudeur vis à vis de ça devant la gosse donc...je comprends.

je comprends et respecte le boulot des juges et je comprends aussi l'angoisse de kally.

pour mon "voisin", ils vivent très isolés, ont des amis certes, des amis qui le voient alcoolisé en soirée point.... personne ne se doute de rien...
j'ai un radar pour l'alcool, je ne supporte pas l'odeur , je peux le sentir en lui faisant la bise...mais il me fuit comme il fuit toute le monde pour justement camoufler cette addiction .
la personne qui le voit souvent c'est le proprio de la maison (qui vient d'ailleurs de porter plainte contre lui pour agression)...mais la maman est revenue avec...par peur aussi je pense...

j'en ai même peur de ce type.... il m'a déjà accostée de façon cavalière alors que j'étais seule dans un pré à faire mes clôtures.... franchement j'en menais pas large et j'avais mon tel dans ma main prête à dégainer !

entendre les enfants ? les enfants aiment leur père.... parce que dans ses moments à jeun il est vraiment top avec ses gosses ... et arrive un âge où le gamin comprend très bien que boire du matin au soir c'est pas bien, que c'est secret etqu'il faut pas en parler....et que en parler pourrait donner du souci à leur papa....

j'imagine que via ton métier, tu en vois toute la journée.... je n'ai pas ton expérience, je me place uniquement en tant que maman....

loupphoque on a loué à châtel.pour que mon mari et ma fille puissent allé à la plage si moi je dois rester allongée .on vient de La Rochelle. Notre famille est encore ici.

kasugaii Oui donc vous connaissez déjà bien le coin je suppose !

lanamour Pour faire court lors du dernier jugement j’ai demandé l’interdiction que ma fille aille chez ses GP paternel (juste ça) notamment car c’est un club libertin et qu’il l’y faisait rentrer (et qu’elle a quand même failli s’y noyer, que le père me l’a ramener elle vomissait et ne tenait pas debout, sans rien me signaler, je l’ai donc appris de sa bouche), plus le fait que la bas la GM vivait avec mari et amant, que ma gamine dormait entre la GM et l’amant etc.... (y’a pleins pleins de chose mais bon on va faire court hein) J’ai gagné, ma fille n’as pu eu le droit d’aller là bas. Il a fait appel, forcément les relations avec tout ça, déjà elles était pas forcément bonnes, mais se sont sérieusement dégradés. Ils me menaçait de pas me donner de nouvelles de ma fille, ne la ramènait plus à l’an fin des vacances mais la poser a l’école (vu que rien n’était précisait dans le jugement). Du coup à l’appel au vu de tout le bazar que ça avait créer j’ai demander qu’en plus il statut sur les horaires de vacances exact et l’es appel. En appel j’ai perdu, ma fille peut aller autant qu’elle veut chez la GM, et ils n’ont pas statuer sur les vacances ou les appels mais nous on vivement encouragés d’aller chez un médiateur. Ce que j’ai fait y’a un an environ, à pars me rire au nez et me dire, « non mais faudrais que ce soit toi qui fasse les trajets! » (on habite à 5km l’un de l’autre) ou « je vois pas pourquoi je te donnerais des nouvelles de Manon » ça na mène à rien et il a plus voulu y aller au bout de 4 séances. Je respecte les juges mais là ça serait cool d’avoir un truc hyper précis pour que ça soit pas le bordel, car ça envenime encore plus les choses. Et là à part repasser devant un juge en espérant qu’enfin quelque chose de propre en sorte... mais bon je vais pas y aller pour un appel hein... Bon là du coup je voudrais passer à 1 week end sur 2, donc vu qu’il est pas d’accord je n’aurais pas d’autre choix que de repasser devant le juge et on rajoutera appel et clarification sur tout ce qu’est vacances/horaires... mais bon vu l’ambiance le juge aurais pu faire ça dès le départ, là c’est débrouille toi quoi... Et puis question appel oui je flippe vite mais je harcèle pas non plus. 2 sms/1 appel en 48h ça va, après 48h sans réponses oui là j’ai commencer à réessayer d’appeler sur d’autres téléphones. Sachant que depuis samedi j’avais pas du tout essayer de le contacter. Mais vu les antécédents y’a forcément de quoi s’inquiéter, même une amie a failli m’appeler en cata une fois car elle a croiser ma fille au bord d’une rivière sans que le père surveille, elle a couru vers elle en disant « enmene moi avec toi » euh... y’a de quoi flippé hein... (sachant qu’elle savait pas nager à l’époque) heureusement je l’ai su que plus tard.

lanamour le lache prise je l’ai, mais si ma fille a envie de m’appeler ou si j’ai envie de savoir si elle va bien j’estime que j’en ai le droit, loi ou pas et il en va de même pour son père, si il a envie de l’appeler ou de lui faire des sms un jour sur 2 je ne m’y opposerai pas et il le sait
J’entretiens de bonnes relations avec toute sa famille, pour noël et anniversaire on coupe les week end en 2 pour que tout le monde profite, on a trouvé une très bonne organisation malgré le jugement, et qui nous convient à tous

Ce que tu vis à travers ton mari, tu ne le vis pas avec ta fille
Je ne suis pas certaine que tu apprécierais de rester sans nouvelle de Jeanne pendant 15 jours, mais si tu en est capable, tant mieux, ce n’est vraiment pas le cas de tout le monde

lanamour Et puis vraiment c’est une question de savoir où se situe la limite, car ok le père fait ce qu’il veut avec son enfant quand il la. MAIS jusqu’où ? Ma fille s’est retrouvé au milieu de manif de gilets jaunes avec intervention de flics et gazages, bloquage de nationale... c’est clairmeent de la mise en danger donc la ? Il a le droit aussi ? Je doit rien dire ? En fait c’est que la limite de ce qu’il a le doit de faire, elle s’arrête ou ? À quel moment on peut considéré avoir le droit d’intervenir ? J’ai entendu des affaires ou les mamans était obligé de donner les enfants malgré des violences avérées... on en est très clairement pas là, mais on peut pas attendre agrément que quelque chose arrive sans rien faire ? C’est vraiment compliqué
Une comme position quand ça se passe mal

lanamour je rejoins mamzellec honnêtement, en oubliant ton taf, supporterait tu de n’avoir aucunes nouvelles de Jeanne pendant 15 jours ? Sachant que tu veut tous savoir de l’école et de la crèche j’en doute ?

kally


Je t'envoie plein plein de courage. C'est vraiment terrible comme situation mon cœur de maman se serre en pensant a ce que tu dois ressentir de ne pas avoir de nouvelles de ta fille.
C'est juste délirant sur tu aies perdu en appel, laisser une petite fille trainer dans un club libertin c'est juste dingue ! Je me souviens quand Manon avait failli se noyer dans le jacuzzi du club et plus récemment de ton inquiétude à la savoir au milieu des gilets jaunes.... Franchement ça me retourne complètement le ventre rien qu'à y penser.