Le post des supers mamans de ca...

melye j'allais dégainer bougribouillon également xD tu peux lire "j'ai tout essayé" de Fillozat loupphoque et regarder la Conférence de Catherine gueguen sur le développement du cerveau des bébés. Je trouve que comprendre à quel point c'est normal ET super important dans leur développement neuronal/psychomoteur ça aide beaucoup à prendre du recul et ne pas en faire une affaire personnelle.

Ici on disait stop si ça la mettait en danger (réel pas inventé) elle ou l'objet. Genre la terre ba elle l'a goûté, les cailloux aussi. j'étais présente j'accompagnais en disant que c'était pas ouf et c'est tout. C'est arrivé 2-3x, elle est passée à autre chose. Le non ici est réservé à l'atteinte physique à autrui, genre quand elle me faisait mal, c'est la pause des limites du consentement.

Autre chose pour tous les apprentissages que ça soit encore aujourd'hui ou l'an prochain ief, je la suis, c'est elle qui décide, parfois je propose mais c'est elle qui voit ce qu'elle en fait.

lololabiscotte
A ton sens quels sont les dangers inventés?

elo7 loupphoque
Alors par contre nous aussi on donne à manger ce qui est tombé par terre, quitte à le rincer un petit coup s'il y a un poil dessus.

Après quand je parlais d'essayer de l'intéresser à un jouet, c'est surtout pour le distraire en cas de chagrin ou s'il veut faire un truc interdit.

mimosin En danger inventé on peut avoir par exemple - dans mon cas - grimper sur la table basse. On a une table basse en bois, très lourde donc très stable. Lucie et Alix ont toutes les deux exploré en grimpant dessus quand elles étaient entre le 4 pattes et la marche.
Ma mère, ça la rend dingue, "mais c'est dangereux, tu vas tomber, ..." mais qu'est ce qui est dangereux en fait ? Quand tu creuses un peu, tu te rends compte que c'est pas le danger (inexistant, surtout qu'on est à côté) qui pose problème puisqu'elle fini par dire "oh toute façon on monte pas sur la table, ça ne se fait pas", ce n'est donc pas le danger qui pose souci mais le fait que, selon elle, on ne monte pas sur le meuble. Elle fait donc passer pour danger un truc qui la dérange ELLE.

Je précise que mes filles l'ont fait chez nous, ça fait partie de leur environnement, elles ne l'ont jamais fait chez d'autres personnes... J'entends que ça puisse gêner donc j'aurai limité chez ma mère par exemple, mais chez moi, ça ne pose de souci ni à mon mari ni à moi, on estime que ça fait partie de leur exploration motrice, elles découvrent puis elles passent à autre chose.

(J'ai édité mon message qui était parti trop tôt)

loupphoque Alors perso je suis nettement moins dans la positive attitude que les filles de mon côté. Genre mes limites arrivent bien plus vite, le danger n'est pas la seule limite donnée à Jeanne dans la maison et je n'ai pas du tout organisé la maison en fonction d'elle - enfin pas tout! lol!

On vit dans une vieille longère, la façon dont la maison est agencée ne permet pas du tout de faire en sorte que les espaces soient sans danger pour elle. Il y a des marches un peu partout, pas de porte au rdc, un escalier et une échelle donnant sur une mezzanine. Concrètement, c'est impossible de la laisser évoluer dans cette espace sans être derrière ses petites fesses tout le temps.

Au delà de la configuration, je n'ai pas du tout envie de mettre la croquette des chats en hauteur (je ne vois pas où), et la litière est au seul endroit viable de la maison, impossible de la mettre ailleurs, et est parfaitement accessible pour Jeanne.

Et c'est la où réside ma première limite (outre la question du danger): quand c'est dégueu c'est non. Genre perso s'amuser avec la litière des chats c'est non, d'abord parce que c'est immonde, ensuite parce que c'est un lieu où on emmerde pas les chats quand ils y sont. Et quand c'est trop dégueu pour ma maison, j'avoue que c'est non aussi, genre le jetage de bouffe ou le patouillage dans la gamelle d'eau des chats c'est non, c'est cracra.

Après ce qui m'interroge beaucoup c'est la question de la cohérence. Genre sur les placards, interdiction d'ouvrir et on refuse de mettre un truc qui bloque l'ouverture parce que chez les autres il n'y a pas de bloque porte et pour autant on ouvre pas les placards. Pareil pour les prises. De même pour toutes les règles du quotidien. Je ne peux pas autoriser à la maison ce qui sera interdit ailleurs et inversement.

C'est ce qui m'interroge justsmad sur la question de la table basse. Comment leur faire comprendre qu'elles peuvent grimper sur votre table basse mais pas sur celle des voisins? C'est hyper difficile à comprendre comme nuance pour des tous petits, surtout quand les règles ne sont pas totalement acquises encore.

J'ai cette question sur les placards avec ma mère qui globalement laisse tout faire à JEanne et notamment ouvrir les placards de sa cuisine. Ca ne me convient pas parce qu'après à la maison elle essaye de refaire et chez nous c'est totalement interdit (ma vaisselle me remercie, ainsi que toutes les denrée alimentaire). Donc à chaque fois c'est un retour en arrière et beaucoup de frustration pour Jeanne qui ne doit pas comprendre ce type de nuance à 16 mois.

Plus tard je ne m'inquiète pas, les règles peuvent être différentes chez les uns et les autres, les gamins s'adaptent. Le concept où c'est les règles des grands parents qui s'appliquent chez les grands parents et les règles de papa maman chez papa maman, c'est habituel. Mais là, à cet âge ça me semble bien compliqué de leur demander d'acquérir en plus du reste cette nuance.

Et après nous on rabache, toute la journée. Détourner l'attention ne marche pas toujours ici. Et je me dis que c'est pas génial de toujours passer par là parce que concrètement il n'y a rien d'éducatif à détourner son attention d'un truc qui est interdit, elle n'en retient pas que ce truc là c'est interdit. Pour le moment je dis non, ce qui la frustre beaucoup donc ça conduit à un gros câlin et des bisous en lui disant que je comprends sa frustration et sa colère, et je l'emmène faire autre chose.

lanamour Elles ne l'ont jamais fait à l'extérieur. Parce que chez nous c'est leur environnement, dans lequel elles évoluent depuis leur naissance et qu'elles s'y sentent en sécurité.
De même que chez nous elles ont libre accès aux placards de la cuisine, tout ce qui est à leur portée, elles peuvent consommer. Pour autant, quand on est chez des gens elles ne vont jamais ouvrir les placards.
Si elles avaient cherché à le faire ailleurs, j'aurai simplement stoppé en expliquant avec des mots simples, détourné l'attention, câlins, ...

Récemment j'ai gardé le fils de mon cousin qui a 17 mois, un des premiers truc qu'il a fait c'est monter sur la table basse pendant qu'on faisait une activité. Alors que chez mon cousin c'est interdit de monter sur la table.
Comme quoi, leur interdire de faire des choses chez nous ne signifie pas qu'ils ne les feront pas ailleurs, de même que leur laisser une certaine liberté chez nous (dans la mesure où ça nous convient ;-) ) ça ne signifie pas qu'ils le feront à l'extérieur.

justsmad Je suis d'accord avec toi que ça ne signifie pas qu'ils le feront automatiquement. Pour autant, c'est compliqué de leur dire oui à un endroit et non à un autre, c'est nécessairement source d'incompréhension.

C'est une vraie question pour moi en ce moment cette histoire de cohérence sur les interdits. Quand j'autorise un truc chez moi je me pose tjs cette question.

Je prends un autre exemple, la fille de ma soeur avait une passion pour le découpage en petit morceau du journal. Son mari plaidait pour le laisser faire, d'autant que c'était les vieux magasines. Sauf que rapidement la gosse s'est attaqué à des magasines récents, non lus, et elle était trop petite pour en comprendre la nuance. Il a donc fallu interdit le découpage en gommette de tous les magasines et ça a été plus difficile et surtout plus couteux en terme de larme que si cela avait été une règle initiale.

lanamour Je ne me vois clairement pas empêcher mes filles de faire certaines choses qui ne me posent aucun souci par crainte qu'elles le fassent sur autre chose ou ailleurs. Découvrir, explorer, ça fait partie de leur développement !

Récemment elles s'en sont prises à un livre à moi, après l'avoir rangé 50 fois j'en ai eu ras le bol : j'ai le droit de laisser trainer mon bouquin dans le canapé pour en lire quelques pages quand j'ai 5 min.
Je leur ai expliqué que je respectais leurs affaires et que je souhaitais qu'elles en fassent autant avec les miennes. Que je ne suis pas ok pour qu'elles abiment mon livre parce que j'apprécie garder mes livres en bon état et que j'étais super contrariée qu'elles l'aient abîmé.
C'est évidemment plus facile à comprendre pour Lucie qui a 3 ans mais Alix (bientôt 20 mois) a bien intégré également. Je lui ai proposé d'autres supports à la place et roule ma poule.
Depuis, mon livre traine dans le canapé et elles n'y touchent plus.

J'essaie de toujours proposer une alternative dans la mesure du possible.

mimosin l'escalade des meubles chez nous mais aussi et je viens de le vivre mettre à la bouche des choses qui ne mettent pas en danger: Je Coupe des patates et patates douces, Zola avait la tête dans le saladier (j'étais dans le salon avec ma mère et les filles pour avancer haha), Olivia prend de la patate et croque dedans, tout de suite ma mère : "non ça se mange pas blablabla", ba osef en fait! À part se rendre compte que c'est degeu... Mais y a pleins de trucs comme ça qui font partie des légendes urbaines de ce qui est vraiment dangereux ou non. Autre exemple concret: les prises électriques (recentes) on peut pas mettre ses doigts dans les trous y a des sécurités ! Donc avant de dire stop: je me pose la question du vrai danger, si c'est une limite de confort pour moi (genre comme j'étais prof j'ai des puzzle de 50 pièces, Olivia s'est amusée à les vider il fut un temps) ou un réel danger ba je mets hors de portée c'est tout sinon y a pas lieu à se prendre la tête !

par chance ma fille quand elle etait petite n'était pas casse cou. on avait mis des caches prises mais elle n'est jamais allée vers les prises même chez mes parents ou il y en avait pas. on avait pas mis de sécurité au placard elle pas de soucis et l avantage cest qu'on avait un appart avec une grande pièce qui faisait cuisine salon salle a manger.
on avait juste mis une sécurité au porte au cas ou si elle voulait la fermer pour éviter de se coincer les doigts. Elle s'est par exemple que le canapé s'est fait pour s'assoir et non pour faire du trampoline. A presque 6 ans j'ai pas besoin d'être derrière constamment car elle est prudente elle fait très rarement de bêtise. Jamais elle a écrit sur les murs ou autres. c'est un petit ange bien pipelette lol.

De ma (maigre) expérience je pense que dès tout petit les enfants font très bien la différence entre "chez eux" (leur environnement) et chez les autres. Et qu'ils ne vont pas se permettre la même exploration, sachant qu'à la maison ils montent dessus pour satisfaire un besoin d'escalader, pas pour monter sur une table basse en particulier.
Donc si chez moi c'est autorisé de monter sur la table basse ronde et blanche bien stable, chez mes beaux-parents c'est interdit de le faire sur la leur qui est carrée et vitrée, et elle fait très bien la différence, ça n'a jamais créé de frustration.
(Après évidemment je mets un bémol car c'est mon seul référentiel et qu'elle est rarement obstinée sur un truc surtout si ça concerne la motricité globale).

Ma limite claire et nette ça va être les choses dangereuses. Dans ce cas je sécurise si besoin, et interdis. Par exemple une prise ça ressemble toujours à une prise, donc même si chez nous on n'a pas sécurisé car les récentes sont équipées de petits clapets de sécurité, on surveille et interdit quand même, car elle rencontrera peut-être de vieilles prises ailleurs.
Pareil pour le placard qui contient les produits ménagers, celui-là est fermé. Par contre le placard de la cuisine qui contient la litière, n'est pas fermé, car c'est dégueu oui mais pas dangereux maintenant qu'elle ne met plus tout à la bouche.

Ca me surprend à chaque fois d'entendre mon entourage dire "attention" "tu vas tomber" "tu vas te faire mal"... Je pars du principe que se prendre un coin de table (arrondi ou protégé, j'adapte bien entendu en fonction du contexte) ça ne va pas la blesser et elle fera attention la prochaine fois. Et pourtant le 1er réflexe des gens c'est de dire "attention elle va se faire mal !" en me regardant avec des gros yeux genre j'interviens pas je suis un monstre... Ou encore descendre du canapé, je suis présente sans intervenir, si elle s'y prend mal, je peux la rattraper si vraiment elle va tomber sur la tête, mais si je lui fais tout à sa place elle ne va pas apprendre les limites de son corps... systématiquement j'entends des "attention tu vas tomber"... Sauf que pas du tout, elle se rattrape, se rééquilibre comme elle peut, c'est parfois précaire mais au final je n'interviens que très rarement. Mais les gens répondent "c'était un coup de chance" quand j'essaye de leur expliquer, donc j'ai laissé tomber. Ca me soule +++ de devoir expliquer et risquer de me heurter à des critiques négatives.

melye le fait est que l'enfant qui aura exploré la prise sécurisée n'aura pas nécessairement envie de le faire une fois cette exploration faite. Après je ne dis pas qu'il ne faut pas être vigilant dans les lieux inhabituels ^^

lololabiscotte c'est vrai aussi ce que tu dis. Mais c'est un danger dans ma tête ^^ Après évidemment ça n'empêche pas de surveiller en terrain inconnu.

Le coin de la table basse a sectionné le cartilage de l'oreille de mon fils...Alors dire que table basse n'est pas quelque chose de dangereux me fais doucement rire...

Chacun son point de vu et ses expériences ainsi que son chez soi et ses enfants, mais pour moi un meuble reste dangereux... Il peut tombé, se retourner, se refermer...bref un meuble n'est pas un module de motricité, ce n'est que mon avis bien tranché sur la question.

Question qui n'a rien à voir, Amandine se débat quand on ferme la gigoteuse, et en plus elle sait très bien enlever les boutons pressions et donc en sortir. J'ai vu qu'on pouvait aussi les faire dormir dans des surpyjamas, mais j'ai du mal à en trouver. Ca s'appelle vraiment "surpyjama" ou ça porte un autre nom ? C'est un dors bien (j'ai vu ça chez vertbaudet) ?

bbdamour et ton avis ne concerne que TA table en fait... ici ma table a des coins arrondis... du coup ba même en tombant dessus à part une bosse (et c'est déjà arrivé, mais c'est aussi à travers ce type d'experience qu'elle a pu apprendre ses propres limites).


Ça me fait penser à ce truc dans les bouquins de Fillozat (rien à voir avec l'intervention de bbdamour): "attention tu vas tomber" patatras, "tu vois je te l'avais bien dit! "