Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage

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Kacru

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Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage
Posté le 20/08/2013 à 01h19

Bonsoir. Voilà c'est la toute première fois que je poste un message sur un forum,comme cela m'a déjà aidé auparavant pour quelques questions qui me "trottait" ( ) dans la tête et que je ne trouve aucune réponse à mon problème sur aucun site je tente mon propre message !

Voilà je fais de l'équitation depuis une dizaine d'années mais j'ai récemment (1 an et demi) changé de lieu.
Mon problème : j'arrive panser mon cheval correctement quand il est en liberté, soit au pré en été avec ses compagnons soit au box (stabulation surtout) l'hiver. Mais quand il s'agit de l'attacher pour le panser par exemple avant une balade, il danse, bouge et a tendance à tirer au renard. Que faire pour qu'il reste 'calme' et 'immobile' comme quand je le brosse en liberté ?

(ps : brossage attaché toujours à coté d'au moins 1 ou 2 autres chevaux; pas seul)

J'espère m'être assez bien exprimée et que vous arriverez à comprendre mon problème pour m'aider à y remédier. Merci de vos réponses, à bientôt

Ptitelice78

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Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage
Posté le 20/08/2013 à 08h19

Il faut peut être commencer par lui apprendre les cessions de tête. Naturellement un cheval va aller à l'encontre de l'opposition, et lorsqu'il s'agit du licol tirer dans le sens inverse de la pression.

Lui apprendre à la main à céder à la pression vers le bas, vers les côtés vers le haut va finir par lui faire comprendre que la solution quand il se sent "emprisonné" est de céder à la pression et non de tirer dans le sens inverse. Pose juste deux doigts ni trop fort, ni pas assez (un contact franc) sur les côtés de sa tête, puis en haut et en bas toutes les fois ou il cède même un tout petit peu tu relâche immédiatement et félicite.

Pour le fait qu'il bouge beaucoup associe peut être l'immobilité à un mot (exemple : "là"). Toutes les fois ou il bouge tu le remets à sa place calmement en lui disant "là". Si à chaque fois qu'il bouge tu le fais bouger dans l'autre sens il comprendra que la position de confort est lorsqu'il reste sagement à sa place pour se faire brosser. Si tu as du mal à le déplacer il faut peut être le travailler à pied sur les déplacements de hanche/ épaule pour qu'il y réponde au mieux une fois à l'attache.

Tu as essayé de l'attacher seul ? Il est possible que ce soit le fait de voir les autres chevaux qui lui donne envie de bouger pour les regarder, les sentir...

Clarousse

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Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage
Posté le 20/08/2013 à 09h34

+ 100 avec petitealice74...

d'abord revoir les cessions de tête au licol ( vers l'avant, le cotés et le bas).

ensuite je te conseillerais d'utiliser le renforcement positif et la punition pour faire évoluer son comportement:
quand il bouge un gros '' NON'' si besoin avec une tape
dés qu'il arrête un grand '' oui'' '' LA'' et une friandise...
il faut qu'il associe immobilité avec plaisir et mouvement avec désagréable.
pense aussi à écourter le pansage quand il se comporte bien

Djebeldesierra

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Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage
Posté le 20/08/2013 à 09h48

Ton cheval à toi ou les chevaux de manière générale ?
Parce que si le cheval n'a pas l'habitude d'être attaché, en effet, il faut lui réapprendre à agir au licol correctement.
Lorsque tu attaches le cheval, tu n'es pas anxieuse d'une certaine manière ? Par exemple si tu "sais" que ça va se passer de nouveau ? Si oui, le cheval va le voir/le sentir, donc il te faut avant tout trouver le calme en toi et te comporter comme si de rien n'était.
Après moi mes poneys ne tirent pas au renard, mais quand ils s'ennuient à l'attache, ils gesticulent et cassent leur ficelle pour se casser Il m'arrive donc de les détacher en plein pansage, faire un tour et revenir. Ou alors, s'ils sont anxieux ce jour-là, je les détache et tiens la longe en main pour continuer sans risques. Par contre, dans ce cas-là il faut bien voir la différence entre ennui et anxiété chez le cheval, pour ne pas détacher à chaque fois.
Je leur apprend aussi l'immobilité, ce que tu sembles avoir bien acquis en liberté, mais refaire pareil en longe : s'il bouge, tu le remets gentiment là où il était avant.

Charbonniere

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Posté le 20/08/2013 à 10h06

Bonjour,

Moi la jument que j'avais au travail tenait très bien à l'attache, et puis un jour on la changer de pension elle s'est mise à bouger, mais pas qu'un peu. Au début sa allait elle bougeait pas (durant plusieurs mois dans sa nouvelle pension, elle était calme et d'un coup du jour au lendemain elle s'est mise à bouger). Elle se cabrait, balancer les postérieurs, tournait d'un côté et de l'autre en piétinent, elle tirait... Enfin bref une catastrophe.
Moi dès qu'elle bougeait je disais "STOP" elle s'arrêtait 3sec, et repartais de plus belles jusqu'à plus écouter ce que je disais. Un jour la proprio de la pension trouvant sa dangereux (car la jument se "foutait" littéralement de nous jusqu'à nous écraser), ça façon est peut être un peu "barbare" mais elle a pris un balais et dès qu'elle tirait elle lui mettais un coup sur les fesses (pas trop fort juste pour qu'elle aille d'elle même vers l'attache), du coup elle a arrêter de tirer au renard, par contre elle tournait encore, piétinait, grattais par terre mais sans tirer. Là quelqu'un est venue, dès qu'elle bougeait il lui mettais une tape sur le poitrail, la jument ayant un caractère "de m*rde" se levait le poussait, et il a recommencé jusqu'à ce que la jument ne bouge plus du tout. Sa a pris longtemps (environ 1h pour qu'elle ne bouge plus du tout). Du coup quand je suis revenue la fois d'après je l'ai attaché elle recommença à bouger un peu, j'ai fais ce qu'il à fait (de face comme il à fait pour passer pour le dominant pour qu'elle ne se croie pas supérieur, car madame supporte pas la domination), et ça a pris bcp moins longtemps, car elle s'en ai rappelé. J'ai recommencé ça plusieurs séances, jusqu'à ce qu'elle soit immobiles. Sa a très bien marché. Après chacun ces méthodes

Je tiens à préciser qu'on a essayer toutes les sortes d'attaches, avec et sans chevaux autour d'elle, rien à faire, alors qu'avant elle ne bougeait pas d'un pouce ! Et qu'elle connait toutes les flexions possible et imaginable et que ça n'a rien changer elle s'en fichait royalement...

Gilloisrenon

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Cheval qui tire au renard, agité pour le brossage
Posté le 20/08/2013 à 10h09

faut que tu prennes ton temps au debut passe juste la longe et tien la toi meme en jouant a pas ceder quand il tire lacher du leste puis retire, faut trouver le dosage :)

Ptitelice78

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Posté le 20/08/2013 à 10h19


charbonniere a écrit le 20/08/2013 à 10h06:
Bonjour,

Moi la jument que j'avais au travail tenait très bien à l'attache, et puis un jour on la changer de pension elle s'est mise à bouger, mais pas qu'un peu. Au début sa allait elle bougeait pas (durant plusieurs mois dans sa nouvelle pension, elle était calme et d'un coup du jour au lendemain elle s'est mise à bouger). Elle se cabrait, balancer les postérieurs, tournait d'un côté et de l'autre en piétinent, elle tirait... Enfin bref une catastrophe.
Moi dès qu'elle bougeait je disais "STOP" elle s'arrêtait 3sec, et repartais de plus belles jusqu'à plus écouter ce que je disais. Un jour la proprio de la pension trouvant sa dangereux (car la jument se "foutait" littéralement de nous jusqu'à nous écraser), ça façon est peut être un peu "barbare" mais elle a pris un balais et dès qu'elle tirait elle lui mettais un coup sur les fesses (pas trop fort juste pour qu'elle aille d'elle même vers l'attache), du coup elle a arrêter de tirer au renard, par contre elle tournait encore, piétinait, grattais par terre mais sans tirer. Là quelqu'un est venue, dès qu'elle bougeait il lui mettais une tape sur le poitrail, la jument ayant un caractère "de m*rde" se levait le poussait, et il a recommencé jusqu'à ce que la jument ne bouge plus du tout. Sa a pris longtemps (environ 1h pour qu'elle ne bouge plus du tout). Du coup quand je suis revenue la fois d'après je l'ai attaché elle recommença à bouger un peu, j'ai fais ce qu'il à fait (de face comme il à fait pour passer pour le dominant pour qu'elle ne se croie pas supérieur, car madame supporte pas la domination), et ça a pris bcp moins longtemps, car elle s'en ai rappelé. J'ai recommencé ça plusieurs séances, jusqu'à ce qu'elle soit immobiles. Sa a très bien marché. Après chacun ces méthodes

Je tiens à préciser qu'on a essayer toutes les sortes d'attaches, avec et sans chevaux autour d'elle, rien à faire, alors qu'avant elle ne bougeait pas d'un pouce ! Et qu'elle connait toutes les flexions possible et imaginable et que ça n'a rien changer elle s'en fichait royalement...


Oui mais du coup dans ton histoire personne n'a jamais pourquoi elle s'était mise à tirer et bouger comme ça. Personne n'a cherché à savoir quel était l'élément déclencheur, il y en avait forcément un vu qu'elle ne le faisait pas avant. La jument à force de se prendre des "coups" (même minime attention je ne dis pas qu'elle était battue) a finie par se résigner et rester immobile.

Sache qu'une heure entière à l'attache c'est long pour n'importe quel cheval. Le plus gentil commencerait à s'agacer au bout d'une heure, alors le cheval impatient n'en parlons pas.

Attention a ne pas adopter ce genre de comportement avec un cheval qui s'agite par peur sinon on ne fera que renforcer l'idée qu'il a qu'être attaché c'est "mauvais, désagréable...".

Edité par ptitelice78 le 20-08-2013 à 10h20



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Posté le 20/08/2013 à 10h36


ptitelice78 a écrit le 20/08/2013 à 10h19:


Oui mais du coup dans ton histoire personne n'a jamais pourquoi elle s'était mise à tirer et bouger comme ça. Personne n'a cherché à savoir quel était l'élément déclencheur, il y en avait forcément un vu qu'elle ne le faisait pas avant. La jument à force de se prendre des "coups" (même minime attention je ne dis pas qu'elle était battue) a finie par se résigner et rester immobile.

Sache qu'une heure entière à l'attache c'est long pour n'importe quel cheval. Le plus gentil commencerait à s'agacer au bout d'une heure, alors le cheval impatient n'en parlons pas.

Attention a ne pas adopter ce genre de comportement avec un cheval qui s'agite par peur sinon on ne fera que renforcer l'idée qu'il a qu'être attaché c'est "mauvais, désagréable...".


Je ne dis pas le contraire, mais elle bougeait pas avant dans casi les mêmes conditions, donc oui c'est pour ça que je dis que les gens ne seront pas tous d'accord avec moi. Sa a était une heure de "travail" plutôt qu'une heure d'attache sans rien faire. Pcq du coup après qu'elle se soit calmé elle n'a évidemment pas travailler car je considère ça comme du travail. C'est une jument très très caractérielle, Quand elle a pas envie, elle n'a pas envie, non par peur je te l'assure (ex: les longues rênes elle connaissait très bien, et du jour au lendemain elle se mettais debout essayer de me latter...) Elle a surement des problèmes hormonaux ce qui provoque chez elle des changement d'humeurs très subit. Pareil en ballade elle était tout le temps sage et d'un coup on pouvait plus passer à un endroit passer elle piaffait, se cabrait... Après en extérieur ça peu être un peu plus normale car il peut y avoir des choses qui change mais bon, ceci pour dire qu'avec son caractère faut pas trop chercher la logique. Un dernier petit exemple, dans son ancienne pension, si tu la longeais à main gauche aucun problème pour passer près de la barrière, mais une droite laisse tomber elle partais en saut de moutons des qu'on approchais de la barrière alors que n'importe où autrement elle était très calme, juste la barrière à cette main là ne lui convenait pas

Grizette

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Posté le 20/08/2013 à 13h47

Si tout ce qu'y a était dit ne marche pas, essaie la méthode La Cense qui fait des merveille ! Une amie l'as fait sur son cheval reformé des courses de trot qui tiré au renard, il n'as plus jamais recommencer. Si sa ne marche pas, tu peut acheter des mousqueton anti renard. Sa ne l'empechera pas de la faire, mais il y aura moins de risque pour ses cervicalles.

My_quality

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Posté le 20/08/2013 à 14h00

alors déjà surtout pas de longe anti renard de ficelle ou autre astuce comme ça c que qui lui montre que sa solution est de tirer jusqu'à se que ça lache!
la vrai solution a ton problème va semblé barbare mais c radicale et cela t'aidera pour tout autre soucis de se type avec ton cheval
alors la SOLUTION es le licol en corde avec une bonne longe très solide qui ne cassera pas ,
tu l'attache simplement un un endrois que ne risquera pas de céder et puis au moment ou il tire au renard tu le laisse faire tu n'agit en rien , c a lui de trouver la solution qui est vers l'avant

Kim.bouquier

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Posté le 20/08/2013 à 14h07

J'ai eu un cheval qui tirait au renard à l'attache.
Pour que ça passe j'ai arrêté de l'attacher lol.
J'explique :
D'abord je le tenais en main la ou je voulais l'attacher et je le pensais mais toujours en main.
Petit à petit il était plus calme, ensuite j'ai passé la longe plusieurs fois dans l'anneau d'attache sans faire de nœud.
Ainsi il était à l'attache mais s'il tirait au renard sa longe le suivait et cela évitait l'affolement.
Enfin quand il a été prêt j'ai pu l'attacher en restant proche ou pas et il n'a plus tiré au renard sans arrêt.

Ptitelice78

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Posté le 20/08/2013 à 14h33


my_quality a écrit le 20/08/2013 à 14h00:
alors déjà surtout pas de longe anti renard de ficelle ou autre astuce comme ça c que qui lui montre que sa solution est de tirer jusqu'à se que ça lache!
la vrai solution a ton problème va semblé barbare mais c radicale et cela t'aidera pour tout autre soucis de se type avec ton cheval
alors la SOLUTION es le licol en corde avec une bonne longe très solide qui ne cassera pas ,
tu l'attache simplement un un endrois que ne risquera pas de céder et puis au moment ou il tire au renard tu le laisse faire tu n'agit en rien , c a lui de trouver la solution qui est vers l'avant


Et s'il se brise la nuque ?

Ptitelice78

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Posté le 20/08/2013 à 14h35


charbonniere a écrit le 20/08/2013 à 10h36:


Je ne dis pas le contraire, mais elle bougeait pas avant dans casi les mêmes conditions, donc oui c'est pour ça que je dis que les gens ne seront pas tous d'accord avec moi. Sa a était une heure de "travail" plutôt qu'une heure d'attache sans rien faire. Pcq du coup après qu'elle se soit calmé elle n'a évidemment pas travailler car je considère ça comme du travail. C'est une jument très très caractérielle, Quand elle a pas envie, elle n'a pas envie, non par peur je te l'assure (ex: les longues rênes elle connaissait très bien, et du jour au lendemain elle se mettais debout essayer de me latter...) Elle a surement des problèmes hormonaux ce qui provoque chez elle des changement d'humeurs très subit. Pareil en ballade elle était tout le temps sage et d'un coup on pouvait plus passer à un endroit passer elle piaffait, se cabrait... Après en extérieur ça peu être un peu plus normale car il peut y avoir des choses qui change mais bon, ceci pour dire qu'avec son caractère faut pas trop chercher la logique. Un dernier petit exemple, dans son ancienne pension, si tu la longeais à main gauche aucun problème pour passer près de la barrière, mais une droite laisse tomber elle partais en saut de moutons des qu'on approchais de la barrière alors que n'importe où autrement elle était très calme, juste la barrière à cette main là ne lui convenait pas


Je ne critique pas ta méthode même si je ne l'emploierai pas. Après chacun fait ce qu'il veut ce n'est pas un soucis. Mais de là à conseiller cette méthode pour tous les chevaux alors qu'on ne les a pas vu et qu'on ne sait pas exactement pourquoi ce comportement est adopté... je suis plus trop d'accord.

My_quality

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Posté le 20/08/2013 à 19h04


ptitelice78 a écrit le 20/08/2013 à 14h33:


Et s'il se brise la nuque ?


je connais un endrois ou il font ça avec leur poulain et avec le licol seulement en COLIER et il parte et laisse les poulain se débrouillé tout seule sans surveillance (se qui crain par cotre)
et jamais d'accident
ça fait tres barbare je sais, mais c radical

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Posté le 20/08/2013 à 19h06


my_quality a écrit le 20/08/2013 à 14h00:
alors déjà surtout pas de longe anti renard de ficelle ou autre astuce comme ça c que qui lui montre que sa solution est de tirer jusqu'à se que ça lache!
la vrai solution a ton problème va semblé barbare mais c radicale et cela t'aidera pour tout autre soucis de se type avec ton cheval
alors la SOLUTION es le licol en corde avec une bonne longe très solide qui ne cassera pas ,
tu l'attache simplement un un endrois que ne risquera pas de céder et puis au moment ou il tire au renard tu le laisse faire tu n'agit en rien , c a lui de trouver la solution qui est vers l'avant

Punaise mais c'est pas possible de lire des âneries pareilles ??!!!

Kim.bouquier

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Posté le 20/08/2013 à 19h11


Punaise mais c'est pas possible de lire des âneries pareilles ??!!![/quote]

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