Froide à la jambe et au stick, que faire?

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Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 16h11

Bonjour, je recherche des méthodes de travail différentes de ce qu'on peut voir, face à rétivité.

Je travail une jument en ce moment qui est un vrai mystère.

La jument sait presque tout faire, elle a 10 ans.
Changement de pieds, appuyés et bien d'autres choses.

Son problème : extinction de l'impulsion et une froideur extrême de la jambe lors du maintien de l'action.

Les leçons de jambes traditionnelles ne mènent à rien.
Le stick? Même pas mal.
Je vois qu'elle a d'anciennes blessures dues aux éperons....
Perso je n'en mets pas avec elle, essai non concluant.

Parfois, lors d' une pression des mollets de l'arrêt( et même rênes lâches), elle s'accule plusieurs fois de suite.

Si elle répond à la jambe à la première demande( youpi), elle s’éteint complétement repassant du galop au pas, voir à l'arrêt.

Pas de problème pour bouger les hanches et les épaules par contre...

La mettre devant est une vraie épreuve de cardio et ça ne dure que si on l'entretient constamment.

Ostéo vu, dentiste ok, vermifuge ok

Elle est au foin à volonté plus complément pour chevaux de sport à 6 litres /jour.

Elle ne manque pas de sang en liberté, mais pas du tout même...Elle n'est pas éteinte au pré.
A la longe elle se traine et ne réagit que peu à la chambrière qui claque à côté de ses fesses...
Elle réagit pourtant à la pression de ma main et se pousse facilement.

Je suis franchement désemparée face à ce cas d'école, faut dire.
Je lui prévois un travail en extérieur.
Ce n'est ni agréable pour nous,ni pour elle.
Elle a du mangé du stick pour ne pas réagir avec!!

Merci d'avance aux Hommes de chevaux avertis, qui passerons par là, pour leur aide précieuse.


Edit; précision supplémentaire, la jument rentre de plusieurs mois de vacances et est au travail depuis à peine 3.5 semaines.
A raison de 3 fois semaines + 1 fois en trotting.

Edité par lisy le 28-09-2013 à 19h23

Atalamte59

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 17h17


lisy a écrit le 28/09/2013 à 16h11:
Bonjour, je recherche des méthodes de travail différentes de ce qu'on peut voir, face à rétivité.

Je travail une jument en ce moment qui est un vrai mystère.

La jument sait presque tout faire, elle a 10 ans.
Changement de pieds, appuyés et bien d'autres choses.

Son problème : extinction de l'impulsion et une froideur extrême de la jambe lors du maintien de l'action.

Les leçons de jambes traditionnelles ne mènent à rien.
Le stick? Même pas mal.
Je vois qu'elle a d'anciennes blessures dues aux éperons....
Perso je n'en mets pas avec elle, essai non concluant.

Parfois, lors d' une pression des mollets de l'arrêt( et même rênes lâches), elle s'accule plusieurs fois de suite.

Si elle répond à la jambe à la première demande( youpi), elle s’éteint complétement repassant du galop au pas, voir à l'arrêt.

Pas de problème pour bouger les hanches et les épaules par contre...

La mettre devant est une vraie épreuve de cardio et ça ne dure que si on l'entretient constamment.

Ostéo vu, dentiste ok, vermifuge ok

Elle est au foin à volonté plus complément pour chevaux de sort à 6 litres /jours.

Elle ne manque pas de sang en liberté, mais pas du tout même...Elle n'est pas éteinte au pré.
A la longe elle se traine et ne réagit que peu à la chambrière qui claque à côté de ses fesses...
Elle réagit pourtant à la pression de ma main et se pousse facilement.

Je suis franchement désemparée face à ce cas d'école, faut dire.
Je lui prévois un travail en extérieur pour voir.
Ce n'est ni agréable pour nous,ni pour elle.
Elle a du mangé du stick pour ne pas réagir avec!!

Merci d'avances aux Hommes de chevaux avertis, qui passerons par là, pour leur aide précieuse.





comme je te comprends dans ton désarrois!

mon hongre holsteiner d'1m81 (pour imaginer un peu la bête) est dans le même genre, mais pas au point de cette jument.

c'est à dire que je le monte avec éperons car sinon je suis fatiguée au bout de 2 tours et avec stick ou cravache.
on va dire que les éperons et la cravache c'est pour qu'il avance "un peu", mais ça ne le fait pas non plus avancer comme un fou...

bon, ok, je suis pas à lui rentrer les éperons dans le bide H24, ni à lui taper sur les fesses toutes les 2 secondes, mais de toute façon, même quand je lui met un coup de cravache, ça n'a pas grand effet.

la seule solution que j'ai trouver pour qu'il avance plus c'est de le nourrir plus lol
(en changeant de pension, par mauvaise compréhension des doses j'ai bien vu la différence de punch!)

sinon, il y a aussi les vitamines.


mais à part ça, je vois pas!

moi aussi j'ai essayé les leçons de jambes, ça marche 1 tour et c'est fini ...

Bebe.toulouse

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 17h26

Les éperons c'est pour la précision des aides, en aucun cas pour faire avancer ou accéléré


Ah tu essayer les balades ? pour moi tu décris une jument complètement blassé et qui veux resté tranquille au pré.

Des petites vacances pour elle ? Une douleurs monté pourquoi pas ?

Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 18h10


atalamte59 a écrit le 28/09/2013 à 17h17:



comme je te comprends dans ton désarrois!

mon hongre holsteiner d'1m81 (pour imaginer un peu la bête) est dans le même genre, mais pas au point de cette jument.

c'est à dire que je le monte avec éperons car sinon je suis fatiguée au bout de 2 tours et avec stick ou cravache.
on va dire que les éperons et la cravache c'est pour qu'il avance "un peu", mais ça ne le fait pas non plus avancer comme un fou...

bon, ok, je suis pas à lui rentrer les éperons dans le bide H24, ni à lui taper sur les fesses toutes les 2 secondes, mais de toute façon, même quand je lui met un coup de cravache, ça n'a pas grand effet.

la seule solution que j'ai trouver pour qu'il avance plus c'est de le nourrir plus lol
(en changeant de pension, par mauvaise compréhension des doses j'ai bien vu la différence de punch!)

sinon, il y a aussi les vitamines.


mais à part ça, je vois pas!

moi aussi j'ai essayé les leçons de jambes, ça marche 1 tour et c'est fini ...



Pour qui les vitamines, elle ou moi??

Donc en augmentant, le tien va de l'avant?
Quelle nourriture et vitamines lui donnes tu? En quelle proportions?

Arf quelle galère...

Edité par lisy le 28-09-2013 à 18h13



Usky28

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h04


bebe.toulouse a écrit le 28/09/2013 à 17h26:
Les éperons c'est pour la précision des aides, en aucun cas pour faire avancer ou accéléré


Ah tu essayer les balades ? pour moi tu décris une jument complètement blassé et qui veux resté tranquille au pré.

Des petites vacances pour elle ? Une douleurs monté pourquoi pas ?


+1,

la première chose que tes explications me font penser c'est que la jument est blasée en carrière, elle n'a plus envie.

Essaie de la bosser un peu pendant une ballade, ou pourquoi pas lui donner 2 semaines de vacances, ça pourra lui faire que du bien !

Yaya38

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h08

Moi je la mettrai au pré pendant 1 mois... Ma 4 ans ça lui a fait beaucoup de bien !

Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h11

Elle sort de plusieurs mois de pré.

Yaya38

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h12

Elle est nourrie à quoi ?

Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h19


yaya38 a écrit le 28/09/2013 à 19h12:
Elle est nourrie à quoi ?


Foin à volonté + Sanders Energie Floconné.

Elisaday35

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h21

je monte un cheval dressé et j'ai eu bien du mal au départ, les memes soucis que toi... parce que je mettais trop de jambes!
oui, j'avais du mal à ne pas "porter" le cheval, et ll faut dire que pour lui, serrer les jambes a la sangle signifie arret
apres lui n'a pas de blessures aux éperons... cet élément me pose question
sinon je t'aurais répondu sans hésiter que tu utilises trop tes jambes et pas assez l'orientation de ton bassin dans le mouvement en avant

tu n'as pas moyen de la faire monter par un meilleur cavalier qui pourrait te guider?

Elisaday35

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h22

sinon probleme de selle... tout simplement

Despina

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h24


bebe.toulouse a écrit le 28/09/2013 à 17h26:
Les éperons c'est pour la précision des aides, en aucun cas pour faire avancer ou accéléré


Ah tu essayer les balades ? pour moi tu décris une jument complètement blassé et qui veux resté tranquille au pré.

Des petites vacances pour elle ? Une douleurs monté pourquoi pas ?


Je suis tout à fait d'accord avec toi, je tiens le même discours quant aux éperons. Il n'empêche qu'ils ont tendance à "chatouiller" davantage le cheval qu'une paire de gambettes qui en est démunie, donc cela permet quand même d'avoir un cheval plus réactif ;)

Le problème, c'est que c'est comme l'ascension des mors. Cheval dure de la bouche avec un mors simple, on passe à un mors plus dur, auquel il aura également la bouche dure au bout d'un certain temps.
Cheval froid aux jambes sans éperons, on en met une paire, il sera plus réactif jusqu'au jour où il deviendra froid aux jambes avec éperons.
C'est pour ça qu'on dit que les éperons servent à affiner les actions des jambes, et non à donner de l'impulsion.

Mais je reste d'accord avec toi sur le principe



Au sujet de la jument du post, elle donne vraiment l'impression d'être blasée. Elle sait tout faire, finit par s'ennuyer dans ces exercices qu'elle a vu, revu, rerevu, donc elle ne veut plus.

Peut-être arrêter un moment le travail sur le plat et se consacrer à l'extérieur, voire à une nouvelle discipline ? Histoire de lui faire voir complètement autre chose pendant un moment.

Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h36


elisaday35 a écrit le 28/09/2013 à 19h21:
je monte un cheval dressé et j'ai eu bien du mal au départ, les memes soucis que toi... parce que je mettais trop de jambes!
oui, j'avais du mal à ne pas "porter" le cheval, et ll faut dire que pour lui, serrer les jambes a la sangle signifie arret
apres lui n'a pas de blessures aux éperons... cet élément me pose question
sinon je t'aurais répondu sans hésiter que tu utilises trop tes jambes et pas assez l'orientation de ton bassin dans le mouvement en avant

tu n'as pas moyen de la faire monter par un meilleur cavalier qui pourrait te guider?


Si si, même problème avec un pro qui est venu voir la bête et qui montre vraiment très bien...
Bon il a fini par en faire quelque chose, mais à quel prix...

Je monte tous mes chevaux sans jambes mais avec ma détermination et mon bassin.
Donc non, mon premier réflexe n'a pas été de mettre trop de jambe, mais de claqueter le stick immédiatement après ma pression des mollets.
Quelle surprise de constater que ça n'avait eu aucun impact et qu'il a fallu "frapper au stick" pour avoir du résultat Oo, qui ont durer le temps d'une volte à peine.

Non...Je ne peux pas bosser ainsi, c'est contre mes principes.

Mais ca ne m'etonne pas que certains on eu envie d'user des éperons...pour finir par l’insensibiliser définitivement enfin non... je n'espère pas.

J'arrive quand même à la faire travailler à la voix et à la caresse, mais je vous jure que c'est pas gérable.

Il doit y avoir des techniques plus profondes par des grands de ce monde que le travail en extérieur qui n'arrangera pas le pb, même si ça lui fait du bien.




Elisaday35

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 19h39

et au travail a pied ça donne quoi?
avec des friandises, histoire de l'animer sans cavalier sur le dos?
a coté avec le filet, en lui demandant des choses simples
les chevaux prennent beaucoup de plaisir a nous montrer ce qu'ils savent faire avec un cavalier a coté et non sur le dos ;) essaye..

Lisy

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Posté le 28/09/2013 à 19h39


elisaday35 a écrit le 28/09/2013 à 19h22:
sinon probleme de selle... tout simplement


RAS de ce côté là non plus,j'ai du bon matériel et elle porte la selle comme si elle avait été faite pour elle.

Lisy

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Posté le 28/09/2013 à 19h42


elisaday35 a écrit le 28/09/2013 à 19h39:
et au travail a pied ça donne quoi?
avec des friandises, histoire de l'animer sans cavalier sur le dos?
a coté avec le filet, en lui demandant des choses simples
les chevaux prennent beaucoup de plaisir a nous montrer ce qu'ils savent faire avec un cavalier a coté et non sur le dos ;) essaye..


En longe c'est pas la joie.
Comme je l'ai déjà dit elle réagit très bien à la pression de la main ;épaule , hanche poitrail.

Donc à pied ça va bien, mais je ne travail qu'au pas à ses côtés.

Peut être existe il des exercices qui travail sur le psychologique du cheval rétif qui refuse la mise en avant?

Je sort d'un travail d'une autre ju rétive au cavalier elle, et qui a l'inverse fuyait les actions.
Ça à été compliqué, mais c'est bien plus facile disons, de se rendre discret sur un cheval qui avance que le contraire...




Edité par lisy le 28-09-2013 à 19h48



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