Froide à la jambe et au stick, que faire?

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Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 28/09/2013 à 16h11

Bonjour, je recherche des méthodes de travail différentes de ce qu'on peut voir, face à rétivité.

Je travail une jument en ce moment qui est un vrai mystère.

La jument sait presque tout faire, elle a 10 ans.
Changement de pieds, appuyés et bien d'autres choses.

Son problème : extinction de l'impulsion et une froideur extrême de la jambe lors du maintien de l'action.

Les leçons de jambes traditionnelles ne mènent à rien.
Le stick? Même pas mal.
Je vois qu'elle a d'anciennes blessures dues aux éperons....
Perso je n'en mets pas avec elle, essai non concluant.

Parfois, lors d' une pression des mollets de l'arrêt( et même rênes lâches), elle s'accule plusieurs fois de suite.

Si elle répond à la jambe à la première demande( youpi), elle s’éteint complétement repassant du galop au pas, voir à l'arrêt.

Pas de problème pour bouger les hanches et les épaules par contre...

La mettre devant est une vraie épreuve de cardio et ça ne dure que si on l'entretient constamment.

Ostéo vu, dentiste ok, vermifuge ok

Elle est au foin à volonté plus complément pour chevaux de sport à 6 litres /jour.

Elle ne manque pas de sang en liberté, mais pas du tout même...Elle n'est pas éteinte au pré.
A la longe elle se traine et ne réagit que peu à la chambrière qui claque à côté de ses fesses...
Elle réagit pourtant à la pression de ma main et se pousse facilement.

Je suis franchement désemparée face à ce cas d'école, faut dire.
Je lui prévois un travail en extérieur.
Ce n'est ni agréable pour nous,ni pour elle.
Elle a du mangé du stick pour ne pas réagir avec!!

Merci d'avance aux Hommes de chevaux avertis, qui passerons par là, pour leur aide précieuse.


Edit; précision supplémentaire, la jument rentre de plusieurs mois de vacances et est au travail depuis à peine 3.5 semaines.
A raison de 3 fois semaines + 1 fois en trotting.

Edité par lisy le 28-09-2013 à 19h23

Lisy

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 01/10/2013 à 15h34


atalamte59 a écrit le 29/09/2013 à 19h19:


mais en quantité, il a 4 litres matin et 4 litres soir. et je lui donne 2 litres à midi après l'avoir monté.


Faudrait que j'augmente alors peut être...
Mais mes floc sont assez énergétique et la jument bosse pas tous les jours.
J'ai peur de la cramer.

Je vais essayer d'abord les vitamines, c'est plus prudent

Myrific

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 01/10/2013 à 16h37


lisy a écrit le 01/10/2013 à 15h30:


Fait:

Citation :

Elle réagit pourtant à la pression de ma main et se pousse facilement.


Je ne parle pas d'une pression de la main pour lui dire "bouge de là", mais bien l'exacte demande d'un pas en AVANT -> comme un coup de talon pour caricaturer.

Toi, tu me parles du déplacement latéral en main, là non ?

Pankake

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 05/11/2013 à 23h15


myrific a écrit le 29/09/2013 à 22h05:


Totalement hors-sujet et sans méchanceté aucune : cette phrase me fait trop rire ! ça me fait penser à Equideow 'Donner une pomme : moral +4%' !

T'es une Seine-et-Marnaise en plus, alors c'est vraiment pas dit pour être vilaine !


Oui surement , j'essaye juste d'etre un peu utile dans son problème

Mylenep

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 05/11/2013 à 23h55


myrific a écrit le 29/09/2013 à 09h19:
Peut-être une suggestion débile, parce que j'y connais rien ... Mais pourquoi pas lui réapprendre les aides de mise en avant ... à pied ?
Je m'explique. Tu as la jument en main, licol, à l'arrêt. Tu poses ta main à l'endroit où ton mollet est censé se trouver et tu appuies légèrement, tout en la faisant avancer d'un pas à ce moment précis. Une fois cela, féliciter suuuper fort, elle va d'abord sûrement te regarder sans comprendre puisqu'elle n'aura pas fait le lien entre la pression à la sangle et le pas en avant.
Mais peut-être qu'au bout de dix fois, vingt fois ... Elle commencera à comprendre, je ne sais pas ...
Bien sur, il serait plus judicieux d'agir dans le même temps avec un stick de l'autre côté pour ne pas qu'elle confonde cela avec un déplacement latéral (bien que ce n'est pas le même endroit sur son flanc tout de même), mais si elle est grande, c'est pas franchement possible (dit Myrific de son mètre soixante-trois !).


Je suis plutôt d'accord avec Myrific ! (j'aurais juste pas fait exactement les mêmes demandes à pieds ^^)
Pour moi il faut "juste" reprendre les bases à pieds. Cette jument est apparemment blasée des jambes et a pris l'habitude de réagir à une sollicitation continue et non pas une demande. (j'sais pas si c'est clair lol).
Quand elle répond à la demande on arrête de demander, et on ne redonne l'ordre que si elle elle arrête. Vu comme elle a l'air d'être ça va être long je pense par contre.
Rebosser les transitions à la voix peut aussi être très bénéfique je pense !
Et pourquoi pas bosser ça en extérieur pour la booster un peu

Almarita

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 05/11/2013 à 23h58

Bonsoir!
Dans quelles installations la montes tu (manège, carrière,...)? Seule ou avec d'autres chevaux? As tu la possibilité de changer d'endroit (prés, allées cavalières...) pour monter?

Mathilde_b

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Posté le 06/11/2013 à 01h04

Je n'ai pas tout lu mais je pense à une jument blasée, je pense que la demoiselle a besoin de petites vacances, pendant 1 mois ou 2, si ce n'est pas ta jument je suppose que cela va être difficile à réaliser... Ma jument était arrivée à ce point aussi, les vacances lui ont fait un bien fou !

Marynn

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Posté le 06/11/2013 à 02h33

Si la jument revient de plusieurs mois de pré, les vacances ne sont peut-être pas l'idéal mais peut-être du travail à pied plus accès "loisir"...


Lui apprendre des petites bêtises comme attraper une bouteille, suivre une cible, aller "chercher" une cible...
ça peut paraitre un peu bête mais ça réveille pas mal les chevaux le travail en liberté...
Une séance de temps en temps ça change, y'a pas de vrai optique de travail mais ça donne un petit coup jeune^^

J'ai fait ça avec quelques chevaux des écuries, 1 ou 2 séances et les chevaux étaient changés, bon travail pas trop suivit ensuite mais ça reste quand on recommence...


Des longues rênes?

Sinon simplement aller se balader et faire ses exos tranquille dehors...

Chocolat23

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 06/11/2013 à 08h37

je n'ai pas tout lu mais est ce qu'elle ne fait que du plat?
est elle différente en extérieur?à l'obstacle si elle en fait?

je dirais blasée à la jambe , et au travail en carrière si elle ne fait que ça!
ensuite, comme conseil, je te dirais de travailler le plat en extérieur ce qui peut la motiver;
et ne pas faire toujours la même discipline avec elle!le plat peut être blasant pour les chevaux si on ne fait que ça!
pourquoi pas essayer le TREC ou autre discipline différente qui pourra lui redonner l'envie!

Fleursdebo

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Posté le 06/11/2013 à 09h05

Perso je commencerais peut-être par une prise de sang, ça ne coûte pas une blinde de vérifier que tout va bien, s'il n'y a pas d'anémie par exemple.
Si ras de ce côté, plutôt que mettre des vitamines seulement, je choisirais un complexe minéraux + vitamines. J'utilise Equisport performance (de chez Horsemaster), et sur différents chevaux, les résultats sont intéressants car produit très complet et bien dosé.

Pour ce qui est du travail en carrière, ma jument était à son arrivée comme tu décris (sauf qu'elle paddockait en plus). Elle aussi avait mangé du stick à outrance, et certainement pas à bon escient. Avec ma mono, on a repris de zéro, sans cravache, sans stick, pour lui proposer la carrière autrement.
Voici ce qu'on a fait : on a pris plusieurs seaux avec de la bouffe dedans. Je partais d'un angle de la carrière, et je longeais le grand côté, à l'angle en face ma mono était là avec un seau de bouffe. Arrivée au bout, elle avait le droit de manger un peu dans le seau. 1ère longueur, elle y est allée comme un escargot, je n'ai pas cramé mes aides à pousser, j'ai laissé faire. 2ème passage, elle avait compris que l'arrivée était intéressante, elle était déjà beaucoup plus allante.
Au fur et à mesure, fastoche, je devais la retenir, donc pour demander un départ au trot, il suffisait que j'ouvre mes doigts + code vocal et action de jambe ultra légère et c'était parti.

Petit à petit on a déplacé les seaux (+ loin sur la piste, hors de la piste,...) pour ne pas faire que des longueurs de carrière, on pouvait se permettre d'allonger la distance. Dans le même temps, plus elle gagnait en réactivité plus je pouvais me permettre de faire mes demandes sur des distances courtes.
Au galop, c'était encore un peu compliqué, le but encore une fois était de ne pas exagérer mes aides pour compenser, alors je restais dans du léger et ma mono secouait le seau pour la motiver.

Ca va peut-être te paraître absurde et vraiment bisounours, mais pour la mienne ça a vraiment très bien marché, on a gagné la réponse aux jambes sans la brutaliser, et ça l'a même réconciliée avec la carrière. En quelques séances elle ne cherchait plus la sortie (voire même un beau jour a refusé de sortir: trop bien la cantoche dans le bac à sable ), c'était rigolo de la voir chercher les seaux, on aurait dit un chien de chasse.

Bon, le but était de pouvoir se passer d'un bipède pour secouer les seaux, alors on a remplacé progressivement les seaux par des friandises données à la main en reprenant les mêmes codes vocaux qu'au départ. Et c'est resté.

Mylenep

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 06/11/2013 à 09h47

Très intéressant Fleursdebo !
Elle ne cherche pas trop les seaux ou à faire des longueurs hyper rapides justement ?

Fleursdebo

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Froide à la jambe et au stick, que faire?
Posté le 06/11/2013 à 12h23

Au début, si, elle cherchait les seaux, dès qu'elle en repérait un, elle ne regardait que ça, mais quelque part, c'était notre but : lui donner un repère qui la motive à y aller d'elle même.
Tu as raison aussi de l'évoquer, c'est vrai que c'était un peu précipité dans son allure pour y aller. Mais là aussi, finalement c'était ce qu'on voulait au fond, à savoir de l'énergie et de la mise en avant. Et c'est finalement plus facile de contenir cette énergie (qui était quand même trèèèès largement raisonnable avec ma poupette, car même très motivée, c'était pas un boulet de canon ) que de pousser un gros flan tout mou.
On s'est servies de ça pour mettre en place les aides de départ pour le pas, le trot, le galop. Ensuite, le relais avec les friandises à la main a été facile. Dès lors qu'elle a compris qu'elle avait sa récompense autrement, elle a arrêté de chercher des seaux de bouffe, sans qu'on perde les acquis. Dès qu'elle entend le code vocal, elle tourne la tête et attend. Par contre je gardais beaucoup de récompenses (pauses rênes longues, caresses et friandises) pour garder la motivation.

Pour le programme "réconciliation avec la carrière", on a utilisé aussi autre chose : la laisser en liberté dans la carrière pendant que mon mari monte sa jument (avec qui elle est au pré, et qui est aussi sa référente). Elle a le droit d'y faire ce qu'elle veut : brouter, se promener, faire la nouille, se rouler, suivre sa copine,...
Aujourd'hui je ne la monte plus (pour plusieurs raisons, notamment santé) mais elle adore toujours la carrière, si elle est en lib', elle peut y passer des heures toute seule à brouter, et s'il y a du monde sur la carrière, elle les rejoint au galop et déboule en faisant sa toute contente (alors que le chemin qui mène à la carrière est une allée en herbe pourtant bien tentante). Ca change des débuts où elle ne voulait pas y aller, pétait des demi tours même en main.

Dita22

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Posté le 06/11/2013 à 21h24

Mon trotteur était comme ca quand je l'ai eu, très froid à la jambe, à la cravache, au stick, aux éperons, à la chambrière.
Au début il ne voulait même pas marcher
Ca m'a demandé beaucoup de temps pour qu'il reprenne gout au travail, l'extérieur l'a vraiment débloqué, petite puis grande ballade, des paysages différents, avec des copains différents. Au fur et à mesure il est devenu plus actif, et dès qu'il voyait ses copains sellés, il trépignait d'impatience Ensuite j'ai essayé de voir ce qui pourrait le motiver dans le manège, et ben monsieur s'est découvert une passion pour les barres et le poney games^^ Donc j'ai alterné les jeux, le saut et les ballades. Puis progressivement, on a introduit le travail en manège.


Edité par dita22 le 06-11-2013 à 21h27



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