Tracter avec un ford kuga ?

omegaetcie a écrit le 15/10/2013 à 13h39: Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu bloques là dessus... Tu achètes 2 articles dont un à 2E pour un total de 5E, tu fais une soustraction, non ? Pas besoin d'un loi pour ça.

L'analogie est vraiment bancale...

le PTAC c'est un poids maximum, pas forcement le poids réel que fait un véhicule a chaque fois que tu l'utilise.
Ton truc à 2€, si tu négocie tu peux l'avoir à 1.5€, donc si tu n'as que 5€, au lieux d'acheter un autre truc à 2€ tu peux acheter un truc à 2.5€, c'est pareil (pour rester dans l'analogie boiteuse)

Et si justement, s'il faut réellement faire PTRA - PTAC, il doit y avoir un loi qui le spécifie parce que c'est loin d'être logique.
Donc soit il y a un loi, et donc on doit pouvoir la trouver quelque part, soit cette soustraction est une légende urbaine.

En gros, tu parles du report de charge?
Si une voiture a un PTAC de 2200 et un PTRA de 4200. Si la voiture n'est chargé qu'a 2000, la remorque peut donc faire 2200 (au lieu de 2000) puisqu'on ne dépasse pas le PTRA.

Mais si je ne me trompe pas, il y a des règles pour le report de charge et pour avoir été contrôler sans la bascule, je vois pas comment tu peux faire "passer" un report de charge quand ils ne se fient qu'aux CG.

Sachant que le report de charge doit être autorisé par le constructeur donc préciser, si le constructeur indique un poids maxi qui correspond a PTRA-PTAC bah c'est mort.

omegaetcie merci bcp pour ta réponse ! je comprends mieux !!!
Pour l'instant je tracte avec un rav4 belge et je pense acheter ma voiture en allemagne ou en belgique (c'est moins chere) peut tu me dire combien de couple moteur sont suffisant pour tracter un deux places ?

lenahaha a écrit le 15/10/2013 à 21h08: En gros, tu parles du report de charge? Si une voiture a un PTAC de 2200 et un PTRA de 4200. Si la voiture n'est chargé qu'a 2000, la remorque peut donc faire 2200 (au lieu de 2000) puisqu'on ne dépasse pas le PTRA. Mais si je ne me trompe pas, il y a des règles pour le report de charge et pour avoir été contrôler sans la bascule, je vois pas comment tu peux faire "passer" un report de charge quand ils ne se fient qu'aux CG. Sachant que le report de charge doit être autorisé par le constructeur donc préciser, si le constructeur indique un poids maxi qui correspond a PTRA-PTAC bah c'est mort.

Quel report de charge ?
Si on te verbalise pour surcharge c'est bien que le véhicule à été pesé non ?
Un flic peut pas savoir a vue de nez si ta voiture ou ton van sont chargé plus que leur PTAC.
Donc pareil, il apparait maintenant cette notion de "report de charge", ça sort d'où ? un article du code de la route qui en parle ?

equinoxe88 a écrit le 15/10/2013 à 23h04: Quel report de charge ? Si on te verbalise pour surcharge c'est bien que le véhicule à été pesé non ? Un flic peut pas savoir a vue de nez si ta voiture ou ton van sont chargé plus que leur PTAC. Donc pareil, il apparait maintenant cette notion de "report de charge", ça sort d'où ? un article du code de la route qui en parle ?

Bah le report de charge, c'est ce dont tu parles ...
Ça sort des fiches du permis EB.

equinoxe88 a écrit le 15/10/2013 à 20h21: L'analogie est vraiment bancale... le PTAC c'est un poids maximum, pas forcement le poids réel que fait un véhicule a chaque fois que tu l'utilise. Ton truc à 2€, si tu négocie tu peux l'avoir à 1.5€, donc si tu n'as que 5€, au lieux d'acheter un autre truc à 2€ tu peux acheter un truc à 2.5€, c'est pareil (pour rester dans l'analogie boiteuse) Et si justement, s'il faut réellement faire PTRA - PTAC, il doit y avoir un loi qui le spécifie parce que c'est loin d'être logique. Donc soit il y a un loi, et donc on doit pouvoir la trouver quelque part, soit cette soustraction est une légende urbaine.

Vas-y, essaie de négocier avec les forces de l'ordre, on en reparlera.
C'est exactement ça, le report de charge. Sauf que c'est invérifiable sans balance en cas de contrôle.
J'en avais déjà parlé sur un autre post, j'avais même demandé à mon parrain qui est gendarme dans la BMO. Ils ont une petite tolérance, mais c'est selon leur humeur et surtout selon l'état des véhicules.

ella18 a écrit le 15/10/2013 à 22h44: omegaetcie merci bcp pour ta réponse ! je comprends mieux !!! Pour l'instant je tracte avec un rav4 belge et je pense acheter ma voiture en allemagne ou en belgique (c'est moins chere) peut tu me dire combien de couple moteur sont suffisant pour tracter un deux places ?

Mouais, alors, quand j'ai regardé pour mon 4x4 et ensuite pour la DS3 de ma femme, je n'ai vu aucune différence en occasion entre la Belgique, l'Allemagne et la France. Limite, c'était plus cher en occasion en Belgique qu'en France.
Le coup des voitures allemandes qui valaient le coup, c'était il y a 10 ans, mais depuis, la TVA allemande a été revue à la hausse 2X.
Le couple n'est jamais exprimé à la même vitesse moteur selon les constructeurs, impossible de comparer.

omegaetcie a écrit le 16/10/2013 à 05h18: Vas-y, essaie de négocier avec les forces de l'ordre, on en reparlera.

Y'a pas à négocier.
Si on te verbalise pour surcharge c'est qu'on a une preuve pour le faire.
Quand tu as le permis EB c'est les poids réel qui comptent (et tant que c'est inférieur aux PTAC, PTRA et au ratio de 1.3) c'est bon.
Et si on te verbalise c'est pour le nom respect d'un article du code de la route. Donc dites moi quel article je ne respecte pas si je ne fais pas la soustraction PTRA-PTAC en ayant le permis EB ?

Moi je veux bien vous croire (je ne demande que ça) mais "le poids tractable maximum" et le "report de charge" sont des notions qui ne semblent pas exister dans le code de la route. Ou si ça existe je n'ai pas trouvé où ?

equinoxe88 a écrit le 16/10/2013 à 09h08: Y'a pas à négocier. Si on te verbalise pour surcharge c'est qu'on a une preuve pour le faire.

Les gens n'ont qu'à pas être en surcharge et le problème est réglé.
Et chez toi, je suppose que tu as une bascule pour voir si tu n'es pas en surcharge ?

J'ai jamais parlé de rouler en surcharge.
La surcharge c'est quelque chose de quantifiable, c'est un poids réel (sur bascule) qui dépasse une donnée légale (inscription sur la carte grise)
J'ai pas de bascule mais à 200Kg près c'est quand même facile de savoir quel charge tu as. Là n'est pas la question.

Est-ce que je suis en surcharge si, en ayant le permis EB, je tracte un van de 2 tonnes PTAC, 750Kg a vide, transportant un cheval de 900Kg, tracté par une voiture ayant un PTAC de 2.5 tonnes, un PTRA de 4 tonnes et un poids à vide de 1.6 tonnes.
Dans la voiture il y a le conducteur (80Kg), un bidon de 20l d'eau, 10Kg d'aliments, une selle (10Kg) un sac de voyage (approximativement 10Kg aussi) ?

Le PTAC du van est respecté : poids réel = 1650 < 2000
Le PTAC de la voiture est respecté : poids réel 1730 < 2500
Le PTRA de la voiture est respecté : 3380 < 4000 (on peut même se permettre une marge de 100Kg sur le cheval et 50Kg sur la charge de la voiture on est encore largement bon)
La règle des 30% est respectée 1650 < 1730 même pas besoin de faire le calcul.


Si oui, quel article du code de la route vas tu citer dans le PV ?

equinoxe88 a écrit le 16/10/2013 à 10h10: J Si oui, quel article du code de la route vas tu citer dans le PV ?

Que tu as un sac de voyage beaucoup trop lourd pour un mec !

omegaetcie a écrit le 14/10/2013 à 15h42: Seulement 1370 kg remorquable pour ce "4x4". En plus, il bouffe beaucoup, une collègue l'a. Donc largement insuffisant pour un 1,5 place, encore plus pour un 2 places.

Pour un 1.5 place c'est suffisant non ?

udjane a écrit le 16/10/2013 à 10h54: Pour un 1.5 place c'est suffisant non ?

Ton 1,5 place aura un PTAC de 1400 kg non ? Donc ça ne passe pas, tu vois bien que 1400 est supérieur aux 1300 kg tractables du véhicule.

avec un ptac de 1200 c'est bon

udjane a écrit le 16/10/2013 à 11h12: avec un ptac de 1200 c'est bon

1200 pour un 1,5 place, ça me parait un peu juste non ?